Естественный вопрос "зачем уничтожать страдания?". И верно, некоторые миры сансары довольно симпатичны для перерождения в них, челочечья лока например весьма удобна если ты молод и не болен, но штука в том, что только Арийа пхала может обезопасить нас от миров нижних, далеко не таких приятных.
согласно учению, достаточно соблюдать патимокху, чтобы обезопасить себя от нижних миров. плод вступления же дает дополнительно гарантию продолжить путь Дхаммы в следующем воплощении.
В этом воплощении допустим обезопасит, хотя ещё вопрос, но что будет дальше?
если продолжать соблюдать патимокху, да и вообще вести нравственную и добродетельную жизнь, то все будет неплохо и сейчас и дальше.
На это есть множество возражений.
1. Это утопия
2. "Вселенная 25" - в идеальных условиях социум вырождается.
3. Для развития социума необходим процент негодяев.
4. Несчастные случаи
5. Применимо к личности, но не к социуму, поскольку социум развивается и живет по несколько другим законам.
6. Противоречия человеческого существования есть априори, как условия возникновения и продолжения жизни и ее эволюции.
так речь шла о личности, а не социуме. а во-вторых соблюдать идеальную нравственность никогда и ни у кого не получится, но стремится к этому нужно в любом случае. _________________ Да пребудет с тобой Sīla!
Будда учит не тому, что привлекательнее для большинства, а тому, что есть на самом деле.
Серьезно? Это про то, где Будда говорит что климатом управляют божества, а лучшее лекарство - моча. Да уж, что есть на самом деле... В сутрах вообще столько примеров, каким Будда был "знатоком" устройства мироздания и как все было (хотя для него лично все так возможно и было). _________________ Да пребудет с тобой Sīla!
Последний раз редактировалось: shpiler (Ср 02 Май 18, 20:02), всего редактировалось 1 раз
Всё что существует - в моём уме, проявление моих кармических отпечатков. Поэтому вопрос - зачем вам то или это, равнозначен вопросу - почему вы существуете.
Естественный вопрос "зачем уничтожать страдания?". И верно, некоторые миры сансары довольно симпатичны для перерождения в них, челочечья лока например весьма удобна если ты молод и не болен, но штука в том, что только Арийа пхала может обезопасить нас от миров нижних, далеко не таких приятных.
согласно учению, достаточно соблюдать патимокху, чтобы обезопасить себя от нижних миров. плод вступления же дает дополнительно гарантию продолжить путь Дхаммы в следующем воплощении.
В этом воплощении допустим обезопасит, хотя ещё вопрос, но что будет дальше?
если продолжать соблюдать патимокху, да и вообще вести нравственную и добродетельную жизнь, то все будет неплохо и сейчас и дальше.
На это есть множество возражений.
1. Это утопия
2. "Вселенная 25" - в идеальных условиях социум вырождается.
3. Для развития социума необходим процент негодяев.
4. Несчастные случаи
5. Применимо к личности, но не к социуму, поскольку социум развивается и живет по несколько другим законам.
6. Противоречия человеческого существования есть априори, как условия возникновения и продолжения жизни и ее эволюции.
так речь шла о личности, а не социуме. а во-вторых соблюдать идеальную нравственность никогда и ни у кого не получится, но стремится к этому нужно в любом случае.
Личность связана с социум чуть менее чем полностью. И зависима от него. Это только в буддизме рассматривается личность как таковая. Вернее скитающаяся через пространство и время, меняя оболочки.
Соблюдать идеальную нравственность - конечно этот нравственный лозунг необходим. Но мы же понимаем почему и для чего он провозглашен. Конечно это было бы неплохо если бы волки ходили на водопой вместе с овцами. Это не значит что нужно поощрять жестокость сверх необходимости. Именно это и есть абсолютное зло - жестокость сверх необходимости.
Вообще тот мой пост был возражением на то, что возможно как то надежно устроится в мире полагаясь лишь на собственное благоразумие и отвергая при этом социальные условия и окружение. В шайке бандитов надежно не получится устроиться безопасно. Из нее нужно либо уйти, либо бороться с ней и менять ее. Вот о чем я.
По теме.
Какой смысл в представлениях о рае?
Если мы будем рассматривать именно религиозный аспект, то все становится на свои места.
Нирвана - это рай для умных. Для тех кто не будет удовлетворен описаниями Эдема, или Валгаллы, или Дэвачена.
Нирвана - это рай для разочаровавшихся в жизни. Кто хочет просто исчезнуть навсегда. Буддизм можна охарактеризовать как аутотренинг, направленный на деперсонализацию, чтобы в итоге "понять" (а по факту стать) НИЧЕМ. _________________ Да пребудет с тобой Sīla!
Для отдельной личности это может быть выходом из психоза, или низкой социальности - нищебродства, алкоголизма, наркомании, и тд. Но для социума в целом это балласт. Правда возможно, что он социально необходим для устойчивости.
Но основная потребность, которую удовлетворяет религия, это не утешение, а нахождение смысла жизни.
так это одно и то же. человек ищет смысл, когда неудовлетворен собой и/или жизнью. Фрейд говорил, что "если человек постоянно ищет в жизни смысл, значит он безумец". _________________ Да пребудет с тобой Sīla!
Буддизм упорно рассматривает и обращается к личности. Но не к социуму.
Но ведь очевидно, что человек глубоко связан с социальностью.
К личности, которой с точки зрения буддизма нет на уровне абсолютной реальности?
Скорее к сознанию (к уму в широком понимании этого слова).
Личности нет лишь у высших математиков буддизма. Для рядовых буддистов это заявление - дежурный пустой звук.
Да к уму. Но уму ограниченному личным пространством. Не идущему к осмыслению и пониманию окружающего социума - большему чем личный круг событий.
Ведь то что идет война в Сирии, с точки зрения буддиста, это просто личная карма ее участников, а никак не социальные противоречия этого региона (и глобальной политики).
Личность, социум, окружающий мир - всё это ум. Ум не ограничен личным пространством, личным кругом событий.
Тогда почему я вижу себя в зеркале? Мой ум придумал зеркало и мое отражение в нем, а потому связал это изображение с представлением обо мне? Забавно... И откуда он взял ресурсы для всего этого, из себя же? _________________ Да пребудет с тобой Sīla!
Всё что существует - в моём уме, проявление моих кармических отпечатков.
Вы и таблицу Менделеева в уме напечатали, и автомобильный завод Дженерал Моторс? И Роксану Бабаян, и Петросяна?
Такие подробности не помню. Не обязательно читтаматру воспринимать как абсолютный солипсизм, где субъект единственное существо. Вы про параллельные вселенные слышали?
№409695Добавлено: Ср 02 Май 18, 19:55 (7 лет тому назад)
shpiler
Кроме того ваш ум придумал сложные физические формулы, таблицы брадиса, логорифмы и интегралы, нью-йоркскую биржу, родо-племенную систему народов Полинезии, и много другое.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
