Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Какой смысл в ниббане?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Adzamaro



Зарегистрирован: 11.12.2013
Суждений: 1767
Откуда: Москва

412545СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 18, 18:06 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler
Цитата:
В ПК Будда дает ясное и четкое определение сознанию и то, что с прекращением имени-и-формы сознание также прекращается.
Будда вроде бы не говорил по-русски.

Ответы на этот пост: shpiler
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Слава_
Гость


Откуда: Minsk


412546СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 18, 18:08 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Я думаю что Будда был во власти довлеющей в то время в Индии, что жить - это очень плохо. Умереть бы, но как? Опять родишься ведь!
Поэтому он разработал такую концепцию в которой можно было бы прекратить рождения окончательно. И дальше из этого прекращения вытекает и прекращение сознания, поскольку в этой части Будда был реалистом, и понимал, что нет рождения - нет тела - нет и сознания.
Иначе его концепция о нирване была бы очередным рассказом о рае. Где сознание гуляет без тела по божественным лугам.
Вы упускаете из виду, что Будда после достижения Нирваны продолжал жить. На самом деле его посыл был, что не жить плохо, а жить страдая плохо и есть путь освобождения от страданий.

Ответы на этот пост: Ёжик, shpiler
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

412550СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 18, 18:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Слава_ пишет:
Ёжик пишет:

Я думаю что Будда был во власти довлеющей в то время в Индии, что жить - это очень плохо. Умереть бы, но как? Опять родишься ведь!
Поэтому он разработал такую концепцию в которой можно было бы прекратить рождения окончательно. И дальше из этого прекращения вытекает и прекращение сознания, поскольку в этой части Будда был реалистом, и понимал, что нет рождения - нет тела - нет и сознания.
Иначе его концепция о нирване была бы очередным рассказом о рае. Где сознание гуляет без тела по божественным лугам.
Вы упускаете из виду, что Будда после достижения Нирваны продолжал жить. На самом деле его посыл был, что не жить плохо, а жить страдая плохо и есть путь
освобождения от страданий.

Во первых Будда не жил, а доживал отмерянное. Во-вторых жить не страдая - нельзя, из-за страданий изменчивости и всепроникающего (см. три вида страдания). Освободится при жизни можно лишь от психологического страдания, и частично от телесного, если заниматься практикой самовнушений.
Поэтому жить следует прекратить. Во всяком случае само желание. И дожить уж если ты так хочешь оставшееся. Но всегда при можно нажать на кнопку самоаннигиляции если приспичит.


Ответы на этот пост: Слава_
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

412551СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 18, 18:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Слава_ пишет:
shpiler пишет:

Какая разница что считаете вы или другие "буддисты". В ПК Будда дает ясное и четкое определение сознанию и то, что с прекращением имени-и-формы сознание также прекращается. И уж тем более оно прекращается в ниббане, ибо там уже нет никакой имени-и-формы. Поэтому что и, главное, зачем вы несете?
Есть такое выражение смотрю в книгу - вижу фигу. Поэтому я бы на Вашем месте не был столь категоричен, что Вы правильно прочитали сутту, точнее даже ее перевод и теперь всем сможете объяснить, что буддисты поклоняются небытию. ))
А что я несу или не несу согласитесь это мое дело. ))

ок, жду от вас "правильного" перевода и толкования сутты. посмотрим, хе-хе  Rolling Eyes
толкование буддийской сутты неоведантистом...  Smile

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!


Ответы на этот пост: Слава_
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Слава_
Гость


Откуда: Minsk


412554СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 18, 18:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Во первых Будда не жил, а доживал отмерянное. Во-вторых жить не страдая - нельзя, из-за страданий изменчивости и всепроникающего (см. три вида страдания). Освободится при жизни можно лишь от психологического страдания, и частично от телесного, если заниматься практикой самовнушений.
Поэтому жить следует прекратить. Во всяком случае само желание. И дожить уж если ты так хочешь оставшееся. Но всегда при можно нажать на кнопку самоаннигиляции если приспичит.
Что значит доживал. Он творил эти 45 лет после пробуждения. И его творчество увлекло миллиарды людей. Как то сложно считать это дожитием. И  арахант не может воспрепятствовать только боли тела, но может даже от нее эффективно отстраняться.
А Вы как то примитивно видите буддизм. Но опять таки никто Вам в этом помешать не может. Можете так думать. )


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Слава_
Гость


Откуда: Minsk


412555СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 18, 18:20 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:

ок, жду от вас "правильного" перевода и толкования сутты. посмотрим, хе-хе  Rolling Eyes
толкование буддийской сутты неоведантистом...  Smile
толкование буддийской сутты неоведантистом...  для христианина?  Smile
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

412556СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 18, 18:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Слава_ пишет:
Ёжик пишет:

Во первых Будда не жил, а доживал отмерянное. Во-вторых жить не страдая - нельзя, из-за страданий изменчивости и всепроникающего (см. три вида страдания). Освободится при жизни можно лишь от психологического страдания, и частично от телесного, если заниматься практикой самовнушений.
Поэтому жить следует прекратить. Во всяком случае само желание. И дожить уж если ты так хочешь оставшееся. Но всегда при можно нажать на кнопку самоаннигиляции если приспичит.
Что значит доживал. Он творил эти 45 лет после пробуждения. И его творчество увлекло миллиарды людей. Как то сложно считать это дожитием. И  арахант не может воспрепятствовать только боли тела, но может даже от нее эффективно отстраняться.
А Вы как то примитивно видите буддизм. Но опять таки никто Вам в этом помешать не может. Можете так думать. )

Доживал, потому что время дожития очень подозрительно совпадает с обычным человеческим сроком жизни. Мог бы например прожить еще лет 200. Тогда бы сейчас никто так не мог сказать, что дожил (отмерянный природой и личной генетикой срок продолжительности жизни).


Ответы на этот пост: Слава_
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Слава_
Гость


Откуда: Minsk


412560СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 18, 18:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Слава_ пишет:
Ёжик пишет:

Во первых Будда не жил, а доживал отмерянное. Во-вторых жить не страдая - нельзя, из-за страданий изменчивости и всепроникающего (см. три вида страдания). Освободится при жизни можно лишь от психологического страдания, и частично от телесного, если заниматься практикой самовнушений.
Поэтому жить следует прекратить. Во всяком случае само желание. И дожить уж если ты так хочешь оставшееся. Но всегда при можно нажать на кнопку самоаннигиляции если приспичит.
Что значит доживал. Он творил эти 45 лет после пробуждения. И его творчество увлекло миллиарды людей. Как то сложно считать это дожитием. И  арахант не может воспрепятствовать только боли тела, но может даже от нее эффективно отстраняться.
А Вы как то примитивно видите буддизм. Но опять таки никто Вам в этом помешать не может. Можете так думать. )

Доживал, потому что время дожития очень подозрительно совпадает с обычным человеческим сроком жизни. Мог бы например прожить еще лет 200. Тогда бы сейчас никто так не мог сказать, что дожил (отмерянный природой и личной генетикой срок продолжительности жизни).
Подождите, появятся и такие люди, которые будут продлевать жизнь. Тогда это просто преждевременно было. Всему свое время.

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

412561СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 18, 18:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Слава_ пишет:
Ёжик пишет:
Слава_ пишет:
Ёжик пишет:

Во первых Будда не жил, а доживал отмерянное. Во-вторых жить не страдая - нельзя, из-за страданий изменчивости и всепроникающего (см. три вида страдания). Освободится при жизни можно лишь от психологического страдания, и частично от телесного, если заниматься практикой самовнушений.
Поэтому жить следует прекратить. Во всяком случае само желание. И дожить уж если ты так хочешь оставшееся. Но всегда при можно нажать на кнопку самоаннигиляции если приспичит.
Что значит доживал. Он творил эти 45 лет после пробуждения. И его творчество увлекло миллиарды людей. Как то сложно считать это дожитием. И  арахант не может воспрепятствовать только боли тела, но может даже от нее эффективно отстраняться.
А Вы как то примитивно видите буддизм. Но опять таки никто Вам в этом помешать не может. Можете так думать. )

Доживал, потому что время дожития очень подозрительно совпадает с обычным человеческим сроком жизни. Мог бы например прожить еще лет 200. Тогда бы сейчас никто так не мог сказать, что дожил (отмерянный природой и личной генетикой срок продолжительности жизни).
Подождите, появятся и такие люди, которые будут продлевать жизнь. Тогда это просто преждевременно было. Всему свое время.

Сколько ждать? Я успею сходить на кухню поставить чайник на плиту?


Ответы на этот пост: Слава_
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Слава_
Гость


Откуда: Minsk


412566СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 18, 18:43 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Сколько ждать? Я успею сходить на кухню поставить чайник на плиту?
В районе 200-300 лет, но вероятнее всего намного быстрее. Так что в этой жизни чай можете пить спокойно, если, конечно, Вашу дживу это устроит. ))

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

412582СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 18, 18:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Слава_ пишет:
Ёжик пишет:

Сколько ждать? Я успею сходить на кухню поставить чайник на плиту?
В районе 200-300 лет, но вероятнее всего намного быстрее. Так что в этой жизни чай можете пить спокойно, если, конечно, Вашу дживу это устроит. ))

Тогда это ваше утверждение напоминает притчу о Насреддине, взявшемуся обучить ишака читать и писать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

412585СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 18, 18:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Слава_
И потом. Какое отношение действительно возможный геронтологический  медицинский прогресс имеет отношение к жизни Будды? Ведь он то прожил обычный для здорового человека срок жизни.


Ответы на этот пост: Слава_
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

412592СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 18, 19:07 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Слава_ пишет:
Ёжик пишет:

Я думаю что Будда был во власти довлеющей в то время в Индии, что жить - это очень плохо. Умереть бы, но как? Опять родишься ведь!
Поэтому он разработал такую концепцию в которой можно было бы прекратить рождения окончательно. И дальше из этого прекращения вытекает и прекращение сознания, поскольку в этой части Будда был реалистом, и понимал, что нет рождения - нет тела - нет и сознания.
Иначе его концепция о нирване была бы очередным рассказом о рае. Где сознание гуляет без тела по божественным лугам.
Вы упускаете из виду, что Будда после достижения Нирваны продолжал жить.

Вы серьезно?  Shocked
А можно поподробней, в каком виде/форме он продолжал (или продолжает?) жить и каким образом протекает эта "жизнь"?
А то в сутрах ничего нет об этом.

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

412600СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 18, 19:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:
Слава_ пишет:
Ёжик пишет:

Я думаю что Будда был во власти довлеющей в то время в Индии, что жить - это очень плохо. Умереть бы, но как? Опять родишься ведь!
Поэтому он разработал такую концепцию в которой можно было бы прекратить рождения окончательно. И дальше из этого прекращения вытекает и прекращение сознания, поскольку в этой части Будда был реалистом, и понимал, что нет рождения - нет тела - нет и сознания.
Иначе его концепция о нирване была бы очередным рассказом о рае. Где сознание гуляет без тела по божественным лугам.
Вы упускаете из виду, что Будда после достижения Нирваны продолжал жить.

Вы серьезно?  Shocked
А можно поподробней, в каком виде/форме он продолжал (или продолжает?) жить и каким образом протекает эта "жизнь"?
А то в сутрах ничего нет об этом.

Слава имел в виду видимо достижение Буддой Просветления как нирваны, а не паринирвану.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дед Чунда
Гость





412651СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 18, 20:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжику и Шпилеру нужно выделять свой философский подраздел материалистической критики буддизма Smile
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56  След.
Страница 53 из 56

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.049 (0.167) u0.016 s0.002, 18 0.031 [268/0]