№348460Добавлено: Вт 10 Окт 17, 01:17 (7 лет тому назад)
Кого интересует правда
Когда врагов раздавлен строй,
Когда приятна пропаганда,
А оппонент махнул рукой?
И вот, на площади парад:
Несут хоругви и знамена!
Народ обманываться рад.
Усердно. Целеустремленно.
И только скрытно, по ночам
Высматривая дно стакана
Народ безмолвно источал
Испарину самообмана _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Германн, опять у вас пластинку заело, и вы флудите своими идеями-фикс во всех темах. Понимаю, осень - тяжелое время.
Слив засчитан.
Да Германн, все ваши оппоненты сдались и слились, не выдержав повторения вами, по 100500-му кругу одних и тех тезисов, которые были многократно опровергнуты еще на первых кругах. Можете праздновать заслуженную и окончательную победу в этом утомительном споре, почивая на лаврах
Да Германн, все ваши оппоненты сдались и слились, не выдержав повторения вами, по 100500-му кругу одних и тех тезисов, которые были многократно опровергнуты еще на первых кругах. Можете праздновать заслуженную и окончательную победу в этом утомительном споре, почивая на лаврах
Однообразные манипуляции: "аргумент к личности" и ложь о том, что в другом месте тезис опровергнут.
Мифический оригинал текста ПК, с которого в 3-4 веке нашей эры якобы делался дословный перевод на пали, не существовал. Не существовало и палийского буддизма до возникновения пали - языка канона и комментариев (эпиграфического, палеографического маркера традиции). Древнеиндийская Тхеравада до 3-го века нашей эры - "чайник Рассела". Это предмет веры, вступающей в противоречие с археологией.
Палийский канон сформировался позже первых текстов Праджняпарамиты и Мадхьямаки.
№348487Добавлено: Вт 10 Окт 17, 08:39 (7 лет тому назад)
Hermann
Вам уже многократно отвечали, что, применяя Вашу методологию, нужно и существование Будды отрицать. Кроме того, Вы же сами признали выше, что в Сутта-питаке Палийского канона есть древний слой, соответствующий китайским Агамам. А если так, то к чему Ваши археологические экзерсисы? Доказать, что тексты ПК могли меняться, что они чем-то могут отличаться от текстов предшествующих редакций? Так с этим никто и не спорит.
Оспаривается другой Ваш тезис, который Вы проводить, не доказывая его - будто Махаяна - это правильное, надлежащее развитие тех идей и принципов, которые даны в ранних суттах.
Но этот вопрос не решается спорами о древности. Старая ошибка не становится истиной только потому, что она старая. Этот вопрос может решаться только анализом идей и практик по существу _________________ Границы мира - это границы языка
№348490Добавлено: Вт 10 Окт 17, 08:56 (7 лет тому назад)
Первые тексты праджняпарамиты были написаны в Англии в восемнадцатом веке, а мадхьямики в Германии в девятнадцатом, в качестве идеологически выверенного ответа. Это же всем известно!
Последний раз редактировалось: Прям (Вт 10 Окт 17, 09:23), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: aurum
Первые тексты праджняпарамиты были написаны в Англии в воемнадцатом веке, а мадхьямики в девятнадцатом. Это же всем известно!
А мантра произошла от известной песенки лондонских кокни: "Gate! Gate! Pare the gate! Pare some gate!"
Приятно видеть понимающего человека. Да, всё именно так. Для понимания символической глубины этой песни следует напомнить нашим читателям, что словом gate в старом вонючем Лондоне называли сорт популярного пива Boddington, на что указывает присказка, обязательно исполнявшаяся в завершении гимна: Boddi! So high! При этом если кто-то из участников ритуальной трапезы не мог закончить исполнения гимна правильно, то все понимали, что он достиг уже иного измерения и называли его Хорошо Уходившимся, Good Gone. А так как все знали, что восемь кругов boddi открывали ворота в рай, то если хорошо уходившегося не удавалось вернуть к жизнр, то о нём вежливо говорили Gone Fi'Good, Хорошо Ушёл.
Первые тексты праджняпарамиты были написаны в Англии в воемнадцатом веке, а мадхьямики в девятнадцатом. Это же всем известно!
А мантра произошла от известной песенки лондонских кокни: "Gate! Gate! Pare the gate! Pare some gate!"
Приятно видеть понимающего человека. Да, всё именно так. Для понимания символической глубины этой песни следует напомнить нашим читателям, что словом gate в старом вонючем Лондоне называли сорт популярного пива Boddington, на что указывает присказка, обязательно исполнявшаяся в завершении гимна: Boddi! So high! При этом если кто-то из участников ритуальной трапезы не мог закончить исполнения гимна правильно, то все понимали, что он достиг уже иного измерения и называли его Хорошо Уходившимся, Good Gone. А так как все знали, что восемь кругов boddi открывали ворота в рай, то если хорошо уходившегося не удавалось вернуть к жизнр, то о нём вежливо говорили Gone Fi'Good, Хорошо Ушёл.
А автор сего сорта пива, по легенде, был легендарный пивовар по имени Body, которого все звали Body Shake-your-Money.
№348519Добавлено: Вт 10 Окт 17, 11:34 (7 лет тому назад)
Да, на языке кокни, лондонском пракрите, имя пивовара Шейк-я-мани звучало как Буди. А всю эту историю про древнюю Индию придумал его постоялец, выходец из Бенгалии, полукровка Нейтен Арджун, которого приятели звали Нагой. Дело в том, что Нага Арджун был сильно должен Буди, а платить было нечем. Рассчитаться со своим благодетелем он решил интеллектуальным трудом, на что Буди, будучи добряком и щедрым парнем, согласился. Тогда мистер Нейтен Арджун написал свой первый текст на ломаном санскрите, который представлял собой смесь языка бенгали и школьного санскрита, которому его обучали учителя грамматики в Калькутте. Уметь читать надписи на деванагари было полезным навыком для жителей восточной колонии, особенно для полукровок вроде Наги. Но надо отдать должное таланту мистера Арджуна: написанное им полустихотворное произведение, которое он, будучи поклонником только-только входившего тогда в моду кокаина, назвал "Брильянтовой сутрой", оказалось гораздо мощнее, чем просто легенда брэнда. Талантливый Нага в один прекрасный вторник испытал яркое прозрение того, что Boddington может не просто стать большим брэндом большого города, но даже перешагнуть границы всей Великой Британской империи, над которой тогда не заходило солнце в буквальном смысле. А уже в четверг он понял, что Буди и его boddi станет реальным культом для всех реальных бадди в Лондоне, Манчестере, Калькутте и даже Нью-Йорке (расцвет которого он также смог прозреть), но для этого нужно создать не просто брэнд и продумать его легенду. Нужно в мельчайших подробностях проработать сам будущий культ Буди и его бодди... Он начал с ломаного бенгальского санскрита, но вскоре серьёзно усовершенствовал свои навыки и смог вплести в новые тексты уже и кашмирское наречие (оно звучало гораздо нежнее, поэтому и произведение было названо "Сутра Лотоса", что тайно было приурочено к выходу на рынок нового сорта boddi под названием Boddi Lightos), а на закате своей чрезвычайно плодотворной карьеры он даже решился на изобретение своего собственного, искусственного "искуссного языка" (забавная игра слов, если вспомнить буквальное значение слова "санскрит"), который он назвал в честт нового сорта Boddi Pale Ale - Pali. Однако завершить работу над соответствующими текстами ему уже было не суждено...британская тайная разведка что-то пронюхала (в буквальном и переносном смысле) про связи Наги с непальскими контрабандистами конопляного чая, и ему пришлось исчезнуть из поля зрения всевидящего ока...
Последний раз редактировалось: Прям (Вт 10 Окт 17, 13:08), всего редактировалось 2 раз(а)
№348552Добавлено: Вт 10 Окт 17, 12:51 (7 лет тому назад)
Германн, Ваши аргументы не обязательно опровергать. Их просто достаточно признать вероятностными, но при этом предвзятыми. Ну нравится Вам в это верить - на здоровье. ЧЕМ БОЛЬШЕ ПОВТОРЯЕТЕ ОДНИ И ТЕЖЕ ДОВОДЫ, тем больше проявляете неуверенность и сомнения. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
№348555Добавлено: Вт 10 Окт 17, 12:59 (7 лет тому назад)
Наконец-то достойный мем
Только не в англии, конечно дело было, англию придумали Жека Ландин и Леха, Степкин сын. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Германн, Ваши аргументы не обязательно опровергать. Их просто достаточно признать вероятностными, но при этом предвзятыми. Ну нравится Вам в это верить - на здоровье. ЧЕМ БОЛЬШЕ ПОВТОРЯЕТЕ ОДНИ И ТЕЖЕ ДОВОДЫ, тем больше проявляете неуверенность и сомнения.
Какие у Вас претензии к статье учёного, который датировал формирование языка ПК 3-4 веком нашей эры? Он отрицает большую древность нормативного пали на основании противоречия эпиграфике. Потому что древнеиндийская эпиграфика показывает не язык ПК, а пракрит. Он-то и был тем языком, на котором в 1-м веке до н.э. записали Сутры: это был пракрит, а не нормативный пали (язык ПК).
Германн, Ваши аргументы не обязательно опровергать. Их просто достаточно признать вероятностными, но при этом предвзятыми. Ну нравится Вам в это верить - на здоровье. ЧЕМ БОЛЬШЕ ПОВТОРЯЕТЕ ОДНИ И ТЕЖЕ ДОВОДЫ, тем больше проявляете неуверенность и сомнения.
Какие у Вас претензии к статье учёного, который датировал формирование языка ПК 3-4 веком нашей эры? Он отрицает большую древность нормативного пали на основании противоречия эпиграфике.
Вообще никаких претензий к ученому Вопрос лишь к тому, зачем Вы муссируете эту тему не меняя аргументов, а только повторяя их снова и снова с упорством, будто кто-то от очередного повторения должен прозреть и воскликнуть: ах, Германн, 19 раз я не замечал того, что Вы пишете, как хорошо, что Вы повторили в 20-й!
Я вообще убежден, что весь буддизм придумал Шура Каретный, подвозя графа Потемкина из Анапы в Одессу, было смешно и шутку подхватили на всех континентах. Особенно радовались корейцы и напридумывали смешных коанов.
Если Вы никого не убедите, Вы, вообще, выживете? _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
