№349683Добавлено: Вс 15 Окт 17, 12:37 (7 лет тому назад)Шанкара знал только Сарвастиваду, Саутрантику, Мадхьямику (Шуньяавада) и Йогачару (Виджнянавада)
Интересно, что один из индуистских философов патриархального масштаба считал именно эти 4 школы представляющими буддизм. Никакой Вибхаджьявады и Тхеравады он не упоминает.
Это подчеркивает роль этих школ в буддизме.
№349689Добавлено: Вс 15 Окт 17, 13:21 (7 лет тому назад)
Так йогачара входила в вибхаджаваду (школ, отделившихся от сарвастивады, то есть). Школа пострига Асанги - махищасака (вибхаджавада). Ланкаватара-сутра написана на Ланке, то есть, в среде вибхдажавадинов. Да и саутрантики - они разве не вибхджавадины? _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Вс 15 Окт 17, 13:23), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Nima, Antaradhana
Так йогачара входила в вибхаджаваду. Школа пострига Асанги - махищасака (вибхаджавада). Ланкаватара-сутра написана на Ланке, то есть, в среде вибхдажавадинов.
А в каком царстве жил Шанкарачарья? Точно ведь не в Магадхском.
Сарвастивадины были в курсе о существовании Вибхаджьявады. Из источников Сарвастивады можно было узнать о существовании такой школы.
Похоже, что индуисты не считали позицию Вибхаджьявады репрезентативной для буддизма.
№349692Добавлено: Вс 15 Окт 17, 13:48 (7 лет тому назад)
Как уже сказал КИ, сарвастивада и была, по видимому, обобщённым направлением буддизма (mainstream buddhism) во времена Шанкарачарьи. Кроме того, следует сопоставить не только время, но и место проповеди Шанкары. Где это происходило? Какие виды буддизма были распространены тогда и там? Судя по тому, что сам Шанкара цитировал и критиковал Дхармакирти - тонкого и эстетского логика - буддизм в окружении Щанкары был представлен эстетами-интеллигентами. То есть, это вряд ли можно отнести к массовому явлению, и не удивительно - в восьмом веке в северных царствах Индии буддизм пришёл в такой упадок, что в построенных тогда на деньги богатых князей храмовых комплексах буддийские святыни едва различимы среди шиваистских и существенно менее великолепны. Шанкара просто разделывался с "недобитой буддийской интеллигенцией" (просрали империю!), а таковых в той стране, где он жил, оставалось немного. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
№349695Добавлено: Вс 15 Окт 17, 13:50 (7 лет тому назад)
Цитата:
Ланкаватара-сутра написана на Ланке
Место действия - на Ланке.
Цитата:
Школа пострига Асанги - махищасака (вибхаджавада)
C ними не совсем понятно:
However, both the Śāriputraparipṛcchā and the Samayabhedoparacanacakra record that the Sarvāstivādins were the older sect out of which the Mahīśāsakas emerged.[1] Buswell and Lopez also state that the Mahīśāsaka was an offshoot of the Sarvāstivādins,[2] but group the school under the Vibhajyavāda
https://en.wikipedia.org/wiki/Mah%C4%AB%C5%9B%C4%81saka
Цитата:
Да и саутрантики - они разве не вибхджавадины?
По схемам их относят как ответвление Сарвастивады.
Пишут, что Вибхаджавада была широко распространена в Южной Индии, а юг Индии - место рождения Шанкары, но их не упоминает.
Пишут, что Вибхаджавада была широко распространена в Южной Индии, а юг Индии - место рождения Шанкары, но их не упоминает.
Основное время учительства Шанкара провёл в Уттара-Прадеш, Верхняя Равнина, насколько я понимаю. Это север, северо-запад. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
№349700Добавлено: Вс 15 Окт 17, 13:57 (7 лет тому назад)
Обычная вещь. Индуист, как двайтист, так и адвайтист остаются в условиях двойственного, концептуального мышления. Мерять же мадхьямаку такими методами - безплодное занятие. Метод и смысл мадхъямаки всегда останутся интерпретированными, по сути извращёнными исключительно ножницами рассудка таких мыслителей. Теист - он не может мыслить иначе. Иначе он не теист.
Как уже сказал КИ, сарвастивада и была, по видимому, обобщённым направлением буддизма (mainstream buddhism) во времена Шанкарачарьи. Кроме того, следует сопоставить не только время, но и место проповеди Шанкары. Где это происходило? Какие виды буддизма были распространены тогда и там? Судя по тому, что сам Шанкара цитировал и критиковал Дхармакирти - тонкого и эстетского логика - буддизм в окружении Щанкары был представлен эстетами-интеллигентами. То есть, это вряд ли можно отнести к массовому явлению, и не удивительно - в восьмом веке в северных царствах Индии буддизм пришёл в такой упадок, что в построенных тогда на деньги богатых князей храмовых комплексах буддийские святыни едва различимы среди шиваистских и существенно менее великолепны. Шанкара просто разделывался с "недобитой буддийской интеллигенцией" (просрали империю!), а таковых в той стране, где он жил, оставалось немного.
Шанкара родился на юге Индии. Вибхаджьяваде как раз приписывают юг Индии:
The Vibhajyavādins were strongly represented in south India, where they called themselves Theravada. They survived until the seventeenth century in south India, and are still extant in Sri Lanka https://en.wikipedia.org/wiki/Vibhajyav%C4%81da
Сам Шанкара проявил активность по всей Индии - на севере, юге, западе и востоке он открыл монастыри:
Different and widely inconsistent accounts of his life include diverse journeys, pilgrimages, public debates, installation of yantras and lingas, as well as the founding of monastic centers in north, east, west and south Indiahttps://en.wikipedia.org/wiki/Adi_Shankara
Т.е. должен был быть в курсе о роли буддийских школ в Индии.
Обычная вещь. Индуист, как двайтист, так и адвайтист остаются в условиях двойственного, концептуального мышления. Мерять же мадхьямаку такими методами - безплодное занятие. Метод и смысл мадхъямаки всегда останутся интерпретированными, по сути извращёнными исключительно ножницами рассудка таких мыслителей. Теист - он не может мыслить иначе. Иначе он не теист.
Тут речь не об этом - Вибхаджьявада для него никакой роли не играет. Т.е. репрезентация буддизма по 4-м школам.
Сам Шанкара проявил активность по всей Индии - на севере, юге, западе и востоке он открыл монастыри:
Different and widely inconsistent accounts of his life include diverse journeys, pilgrimages, public debates, installation of yantras and lingas, as well as the founding of monastic centers in north, east, west and south Indiahttps://en.wikipedia.org/wiki/Adi_Shankara
Т.е. должен был быть в курсе о роли буддийских школ в Индии.
Выделил то, на что нужно обратить внимание. Сама фигура Шанкары, ведь, едва ли не столь же мифологична, как и фигура Бодхидхармы (работавшего в Китае примерно в это же время ).
Думаю, что формулировка "был в курсе роли буддийских школ" отдаёт нафталином советской религиографии. Как можно быть в курсе исторической роли своих современников? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Обычная вещь. Индуист, как двайтист, так и адвайтист остаются в условиях двойственного, концептуального мышления. Мерять же мадхьямаку такими методами - безплодное занятие. Метод и смысл мадхъямаки всегда останутся интерпретированными, по сути извращёнными исключительно ножницами рассудка таких мыслителей. Теист - он не может мыслить иначе. Иначе он не теист.
Адвайта-веданта, не является теизмом, брахман безличностен, к тому-же по адвайте Ваша исконная природа не отличается от брахмана. Ну а Брахма, согласно веданте уничтожается в конце концов (см. Махапралайя) - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%8F
Адвайта скорее ближе к материализму, об этом можно в сети обсуждения почитать.
Думаю, что формулировка "был в курсе роли буддийских школ" отдаёт нафталином советской религиографии. Как можно быть в курсе исторической роли своих современников?
Там уже больше 700 лет прошло с момента раскола Сарвастивадинов и Вибхаджявадинов. Конечно был в курсе об исторической роли.
№349716Добавлено: Вс 15 Окт 17, 14:28 (7 лет тому назад)
Шанкара критиковал региональные школы, всех региональных современных ему даршан. Тхеравады среди них уже не было, она ушла на Ланку и тд.
Не выдумывайте очередных нелепых теорий.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
).