№256986Добавлено: Сб 03 Окт 15, 14:21 (9 лет тому назад)
Откуда в тантре танцы? Из традиции почитания ступ.
Hirakawa Akira
Цветы, благовония, флаги, музыка и танцы с давних пор использовались в церемониях, сопровождающих почитание ступы. Даже во время погребальной церемонии Будды, как это подробно описано в Mahaparinibbanasutta (DN, издание 2, p. 159), Маллы из Кушинагара использовали музыку, танцы, цветы и благовония, чтобы почтить, восславить и отдать дань уважения Будде прежде, чем его тело будет кремировано.
Тем, кто живет монашеской жизнью, участие в такой церемонии с использование музыки и танцев было конечно же запрещено. В заповедях для послушников, монахов и монахинь на получение такого рода удовольствия от развлечений однозначно налагается запрет. Музыка, танец, театр, зодчество и другие искусства находились в противоречии со стандартами монашеской жизни, которая была нацелена на уход за границы мирских проблем. Поэтому таким видам искусства не было места в буддистских монастырях. Но они получили развитие в ритуалах поклонения ступе, а позже были впитаны и в дальнейшем переработаны буддизмом Махаяны. Позднее эти традиции музыки и танца вместе с буддизмом Махаяны были перенесены в Китай, и затем и в Японию в качестве гигаку (gigaku).
Шактизмом головного мозга не страдаю Если научно доказать, что тантризм иноверцев в чём-нибудь древней, то я это признаю. Но что делать, если ану-йога (ца, лунг, тигле) в конце 9 и начале 10 века - научно подтверждается? Каналы (не анатомические, а мистические) первыми в истории показывает именно буддизм.
Как и философию сновидности окружающего мира и физического тела практика.
№256995Добавлено: Сб 03 Окт 15, 14:37 (9 лет тому назад)
Чхандогья-упанишада 8.6.6.:
Now, the arteries that belong to the Heart
consist of the brown substance, of the white, of the
blue, of the yellow and of the red. This Sun is verily
brown, white, blue, yellow and red.
Комментарий Шанкары:
The Arteries that are going to be described
as related to the Heart, shaped like the white lotus which
the locus of meditation on Brahman,-which spread out on
all sides from the fleshy substance of the Heart, just as the
Sun's rays spread out from the solar disc,-these consist of
the brown substance-i. e. filled with the extremely subtile
essence of the subtile juice coloured brown,-and continue
to exist in that form ;-similarly they consist of the
essence of white substance, the blue substance, the yellow
substance and the red substance; this has to be understood
all through. When the heat of the Sun in the form of 'Bile'
passes through a process of heating (in the human body)
and becomes mixed up with a small quantity of Phlegm,
it becomes Brown in colour, and called 'Bile',-that same,
when the Element of Wind predominates, becomes Blue;
and when the Element of Phlegm predominates, it becomes
White ;-and when there is an equal quantity of Phlegm,
it becomes Yellow; and when there is an excess of blood,
it becomes Yellow ;-Or the actual colours of these
stibstanees may be found out from works on medicine.
As regards the question as to why these substances are so,
the Vedic te:xt declares that it is all due to connection with
the Sun ; the heat from .the Sun enters the al'~eries and
assumes these colours.-"How ?"-This Sun is brown-in
colour,-the Sun is white,-the Sun is blue,-the San is
yellow,-The Sun is red.
Шанкара комментировал в то же самое время, которым датированы тибетские комментарии к ану-йоги с её практиками ца, лунг и тигле. В буддизме уже были известны мистические, а не медицинско-анатомические каналы, чисто созерцательные - а в шиваизме нет. Причём, известны ещё раньше, так как первоисточник тибетского тантризма - индийский буддизм.
№257009Добавлено: Сб 03 Окт 15, 15:15 (9 лет тому назад)
Про янтра-йогу не пишу сознательно, т.к. не располагаю научными (а не традиционными) датировками на 8-й век, не могу предоставить соответствующий пруфлинк.
№257015Добавлено: Сб 03 Окт 15, 17:00 (9 лет тому назад)
Шиваитско-шактистский тантризм (нади-праны-бинду) должен быть благодарен своему историческому предшественнику - буддийскому тантризму (ца-лунг-тигле) - благодарен за то, что Мантраяна отделяет йогических божеств Видьяпитхи от архаичных кровавых божеств, подавляемых Буддой.
№257019Добавлено: Сб 03 Окт 15, 17:06 (9 лет тому назад)
Метод Сандерсона - всё равно что доказывать, игнорируя сюжет, что "Семнадцать мгновений весны" - фильм об эсесовце, штандартенфюрере. Потому что фуражка. Потому что кокарда. Потому что петлицы. И потому что мундир.
Характеристика тантрического буддизма, как «шиваизированного буддизма», не раз высказывалась многими учеными (совсем недавно – Sanderson 2009), которые чрезмерно смещают акцент на вполне очевидное влияние шиваитов (иногда более сильное, иногда – менее), но в недостаточной мере принимают во внимание другие факторы. Такая формулировка также игнорирует свидетельства того, что некоторые формы тантрического шиваизма (особенно кашмирский шиваизм) имеют «идеологический долг» перед буддистами за теоретические положения виджнянавады (Vijnanavada) и «ритуальный долг» перед внекастовыми и не-шиватскими сообществами за ритуал искупительного поведения, выражающийся в обете ношения чаши из человеческого черепа.
Заимствовать ритуал это заимствовать ритуал.
Заимствовать метафизику это заимствовать религиозную систему.
Шиваитский тантризм вторичен. В терминологии шайва Сандерсона - плагиат.
№257021Добавлено: Сб 03 Окт 15, 17:28 (9 лет тому назад)
Первая в истории Йогини-тантра - буддийская.
The earliest known Yoginitantra, the Sarvabuddhasamayoga-dakinijalasamvara-tantra, was likely composed by the late seventh or early eighth century, as evidenced by its inclusion in Amoghavajra’s Index of the Vajrasekharasutra-yoga in Eighteen Sections http://www.abhidharma.ru/A/Tantra/Content/Cakrasamvara/0001.pdf
К середине восьмого столетия тантризм становится все более и более радикализованным и значительное влияние приобретают появляющиеся в это время трансгрессивные практики подобные тем, что описаны в «Субхахупарипричче» (Subhahupariprccha-tantra), «Амогхапасамахакальпарадже» (Amoghapasamahakalparaja-tantra) и «Cарвабуддхасамайоге» (Sarvabuddhasamayoga-dakinijalasamvara-tantra). http://webshus.ru/?p=16936
№257022Добавлено: Сб 03 Окт 15, 18:04 (9 лет тому назад)
"Шанкара комментировал в то же самое время, которым датированы тибетские комментарии к ану-йоги с её практиками ца, лунг и тигле. В буддизме уже были известны мистические, а не медицинско-анатомические каналы, чисто созерцательные - а в шиваизме нет. Причём, известны ещё раньше, так как первоисточник тибетского тантризма - индийский буддизм."
Какая разница, что там Шанкара, комментировал. По медицине- Аюрведа и ряд самхит, которые были написанны до 11-12 века н.э. ОСНОВНОЙ ПРЕДМЕТ УПАНИШАД, АТМАН= БРАХМАН. Грубо говоря, языком натурфилософии (западной) про единство, макро и микрокосма. Вы же пытаетесь приравнять современное понятие анатомии к понятию "йогической физиологии" (термин Элиаде). Всегда есть опора в феноменальном ( речь не об грубом совпадении, а о символическом уподоблении). Другими словами " чисто созерцательные" и "чисто анатомические" ваша выдумка.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Если научно доказать, что тантризм иноверцев в чём-нибудь древней, то я это признаю. Но что делать, если ану-йога (ца, лунг, тигле) в конце 9 и начале 10 века - научно подтверждается? Каналы (не анатомические, а мистические) первыми в истории показывает именно буддизм.
