Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Исток буддийской тантры Дхарани-питаки Дхармагуптаки с Махасангхикой. Тогда и Атхарваведы не было.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гость



Откуда: Provo


257054СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 15, 20:17 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Тут я ничего добавить не могу, поскольку требуется текст и переводчик.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


257055СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 15, 21:05 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Conspiracies are dumb пишет:
Гость пишет:
Пускать из авадхути газы можно бесконечно, это ничего не даст.
Ну как сказать, в Калачакре не только газы из авадхути пускают  Mr. Green
Самая поздняя Ануттара. Вот если бы с неё всё начиналось, тогда да.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


257056СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 15, 21:06 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Conspiracies are dumb пишет:
Гость пишет:
шукра пишет:
"Если нет научной датировки шиваитского цалунга раньше"
Удивляю, "шиваитского цалунга" вообще нет.
Ца/лунг/тигле = нади/прана/бинду.
Они это заимствовали из Мантраны.
Они были киборги, они заполонили всю планету!
Ану-йога это практики ца, лунг, тигле.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


257057СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 15, 21:25 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
Лучше ответьте на это. Пластинку поменяйте, Евгений
"Ещё один момент, Евгений  напирает на созерцание. Видно забыл, какое большое внимание  Ваджраяна, уделяет "сакральности  слогов" - произносимых, а не только созерцаемых. А это  очень  развитая доктрина,  кашмирского шиваизма, а вот  буддизм  "довольно  кисло" относиться ко всем этим вещам. Это влияние шиваизма, круче, чем  некие "заимствованные упражнения".
А что тут комментировать? Визуализация слогов в буддизме это Махавайрочана-сутра. Коиментарий на неё в начале 8 века, как и перевод, сам текст - 7 века. Где такие же по древности (проверяемой) тексты шайвов?
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


257059СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 15, 21:41 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Conspiracies are dumb пишет:
Гость пишет:
Conspiracies are dumb пишет:
Гость пишет:
Conspiracies are dumb пишет:
Гость пишет:
Никто не виноват, что шиваитско-шактистский тантризм - плагиат буддийского, начиная от философии пустотности (из которой устранена пустота пустоты) и заканчивая визуализацией мистических каналов.
Глупости пишите как всегда.

Когда мы рассматриваем Тантрический Буддизм с точки зрения его происхождения, то мы видим влияние шайвизма на каждом шагу; и чем выше мы идём по иерархии буддийской тантры, тем более повсеместным это влияние становится.
http://www.surajamrita.com/compAnalysis/VajrayanaSanderson.html
Фанатазии учеников Свами Лакшман Джу никому не интересны.
Ваши фанатазии тем более  Cool
Шактизм головного мозга, судя по всему, неизлечим.
У вас - да, вы же несколько лет о нем на всех буддийских форумах темы заводите.  Smile
Настало время передать эстафету переводчикам и знатокам. The Six Tantras for Clarifying the Six Limits - mtha' drug gsal bar byed pa'i rgyud drug. Кто переведёт из текста про цалунг - тот и проиллюстрирует наглядно бОльшую древность созерцаемых каналов в буддизме.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


257060СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 15, 21:50 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Conspiracies are dumb пишет:
Гость пишет:
Пускать из авадхути газы можно бесконечно, это ничего не даст. Если нет научной датировки шиваитского цалунга раньше, чем буддийского - никто не виноват, что эта практика заимствована из буддизма точно так же, как философия пустотности.

Всё решает только то, какая система возникла научно-исторически - объективно-проверяемо - первой.
Приоритет за ану-йогой.
Где в упомянутом вами тексте ца-лунг?
Пусть переводят с тибетского знающие язык. Источники указаны.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


257061СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 15, 21:52 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Conspiracies are dumb пишет:
Роберт Бир изучал и практиковал тибетскую тханка-живопись на протяжении тридцати лет, включая пять лет обучения с личным художником Далай-ламы XIV. Удивительно, что при этом, в 16 лет ему из-за того, что он дальтоник отказали в поступлении в художественный колледж. Однако он не отчаивался и самостоятельно продолжал учиться живописи, много рисовал, изучал восточную философию. В 22 года уехал в Индию для обучения. В Дхарамсале он обучался у мастера Джампы из Лхасы, личного художника Его Святейшества Далай-ламы XIV.
Затем был учеником и личным художником Кхамтрула Ринпоче.


Роберт Бир, энциклопедия тибетских символов и орнаментов:
Нет доказательств.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


257062СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 15, 21:55 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Conspiracies are dumb пишет:
Гость пишет:
Conspiracies are dumb пишет:
Мне тут подумалось, а ведь в шиваизме проглядывается преемественность между ати-маргой и мантра-маргой. То есть, их про-тантрический субстрат в отличие от буддийского оказывается чем то реальным: мы видим, что шиваиты, равно как и буддисты испльзуют практики пашупатов, каламукхов и других дотантрических течений шиваизма. В тоже время буддийский прото-тантрический субстрат невостребован высшими буддийскими тантрами и аналогично шиваитскими. Какое отношение ранние дхарани имеют к поздним Калачакре, Самваре и Хеваджре? Кажется, никакого. Здесь наблюдается зазор между тем, что было в начале и тем, что получилось в конце.
Дхарани - первоисточник мантр. Сутры Йогачары и палийская Абхидхарма - первоисточник визуализации.
По-вашему вначале были дхарани, а потом мантры? И чем вы это можете подтвердить?
http://webshus.ru/?p=16936
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


257063СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 15, 21:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Первые мантры в Сутрах Праджняпарамиты. Разумеется, в Дхарани были мантры.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


257064СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 15, 21:58 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Conspiracies are dumb пишет:
У вас - да, вы же несколько лет о нем на всех буддийских форумах темы заводите.  Smile
Что я? Кроме меня в Сети есть и другие. Сознательно растворяю себя в анонимности среди прочих анонов. Важны исключительно аргументы.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


257065СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 15, 21:59 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

The Six Tantras for Clarifying the Six Limits - mtha' drug gsal bar byed pa'i rgyud drug. Кто переведёт из текста про цалунг?
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


257066СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 15, 22:02 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"А что тут комментировать? Визуализация слогов в буддизме это Махавайрочана-сутра. Коиментарий на неё в начале 8 века, как и перевод, сам текст - 7 века. Где такие же по древности (проверяемой) тексты шайвов?"

Вы считаете, что ответили?
На это:"Ещё один момент, Евгений  напирает на созерцание. Видно забыл, какое большое внимание  Ваджраяна, уделяет "сакральности  слогов" - ПРОИЗНОСИМЫХ, а не только созерцаемых. А это  очень  развитая доктрина,  кашмирского шиваизма, а вот  буддизм  "довольно  кисло" относиться ко всем этим вещам. Это влияние шиваизма, круче, чем  некие "заимствованные упражнения"
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


257067СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 15, 22:05 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
"А что тут комментировать? Визуализация слогов в буддизме это Махавайрочана-сутра. Коиментарий на неё в начале 8 века, как и перевод, сам текст - 7 века. Где такие же по древности (проверяемой) тексты шайвов?"

Вы считаете, что ответили?
На это:"Ещё один момент, Евгений  напирает на созерцание. Видно забыл, какое большое внимание  Ваджраяна, уделяет "сакральности  слогов" - ПРОИЗНОСИМЫХ, а не только созерцаемых. А это  очень  развитая доктрина,  кашмирского шиваизма, а вот  буддизм  "довольно  кисло" относиться ко всем этим вещам. Это влияние шиваизма, круче, чем  некие "заимствованные упражнения"
Такие практики можно найти в других религиях. В них нет специфики. К примеру, тетраграмматон.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


257068СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 15, 22:07 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Какие ? Как тетраграмматон связан с звуком?
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


257069СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 15, 22:08 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
Какие ? Как тетраграмматон связан с звуком?
Напрямую. Произнесение даёт великие мистические силы.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255  След.
Страница 142 из 255
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.087 (0.524) u0.046 s0.002, 18 0.032 [242/0]