Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Исток буддийской тантры Дхарани-питаки Дхармагуптаки с Махасангхикой. Тогда и Атхарваведы не было.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гость



Откуда: Grodno


257070СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 15, 22:09 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

И это очень древняя традиция. Ещё до нашей эры, достоверно, складывались эти предания.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


257071СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 15, 22:13 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
"А что тут комментировать? Визуализация слогов в буддизме это Махавайрочана-сутра. Коиментарий на неё в начале 8 века, как и перевод, сам текст - 7 века. Где такие же по древности (проверяемой) тексты шайвов?"

Вы считаете, что ответили?
На это:"Ещё один момент, Евгений  напирает на созерцание. Видно забыл, какое большое внимание  Ваджраяна, уделяет "сакральности  слогов" - ПРОИЗНОСИМЫХ, а не только созерцаемых. А это  очень  развитая доктрина,  кашмирского шиваизма, а вот  буддизм  "довольно  кисло" относиться ко всем этим вещам. Это влияние шиваизма, круче, чем  некие "заимствованные упражнения"
Можно предположить влияние мимансы: брахманизма. С научной т.зр. есть основания.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


257072СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 15, 22:15 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
А это  очень  развитая доктрина,  кашмирского шиваизма, а вот  буддизм  "довольно  кисло" относиться ко всем этим вещам.
Буддизм довольно кисло относится к доктринам шиваизма. Потому что буддизм создал шиваизм (не как культ отдельного божества, а как великую религию), а не наоборот.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


257073СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 15, 22:16 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

А при чём тут мистические  силы?  Где в буддизме подчёркиваеться  сакральность  слогов, в классическом буддизме  и обещают мистические силы? В дхарани-да  и тантре. Есть ли шастра такая у мадхъямаков или йогачар? Или вы выводите свою тантру из еврейской традиции.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


257074СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 15, 22:20 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"Буддизм довольно кисло относится к доктринам шиваизма. Потому что буддизм создал шиваизм (не как культ отдельного божества, а как великую религию), а не наоборот."

Ха- ха, вы унижаете Дхарму,приписывая  Дхарме  создание шиваизма. И ух и ах. Учил Будда своей Дхарме, а в итоге создался шиваизм.
А я никогда и не утверждал, что кто -то,  кого- то, породил(создал) как всегда, вы о чём то своём.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


257075СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 15, 22:21 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
Научная датировка комментариев Нубчен Сангье Йеше:

"As far as I know, the first sign of Atiyoga becoming a vehicle is in the work of the great scholar of Tibet’s “dark age”, Nub Sangyé Yeshé. But even in his work, this seems to be a tentative first step. In Nub’s Armour Against Darkness (written in the late 9th century) ... " http://earlytibet.com/2011/08/03/early-dzogchen-iv/

Текст конца 9 века Armor Against Darkness (mun pa’i go cha) - это комментарий на The Six Tantras Clarifying the Six Limits (dgongs pa ’dus pa’i mdo) - на главную Тантру Ану-йоги.

В конеце 9 века уже комментировались практики ца, лунг, тигле.
Это на сто лет раньше комментария Кшемараджи на Виджняна-Бхайрава-Тантру.

Я эти Тантры с комментариями не читал. Если в них не окажется цалунга, значит мои утверждения опровергнуты, и можно с научной т.зр. считать буддийскую йогу каналов заимствованной у шайвов. Если в них окажется цалунг (как и должно быть в ану-йоге), значит следует считать йогу каналов у шайвов заимствованной у буддистов.

Такая вот интрига.
Неужели никто не переведёт? Confused
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


257076СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 15, 22:24 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
Ха- ха, вы унижаете Дхарму,приписывая  Дхарме  создание шиваизма. И ух и ах. Учил Будда своей Дхарме, а в итоге создался шиваизм.
Об этом (применительно к мантрам) ещё в Манджушри-мула-кальпе сказано.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


257077СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 15, 22:25 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
А при чём тут мистические  силы?  Где в буддизме подчёркиваеться  сакральность  слогов, в классическом буддизме  и обещают мистические силы? В дхарани-да  и тантре. Есть ли шастра такая у мадхъямаков или йогачар? Или вы выводите свою тантру из еврейской традиции.
В Сутрах Праджняпарамиты.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


257078СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 15, 22:25 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Никто не переведёт и правильно сделает. Это интрига ваша идея фикс, всем остальным  как бы помягче......... впрочем, как и насчёт пустота-пустоты. Когда "правильные вещи" втыкать куда попало, как розетку в одно место, тока не будет. Как не пыжиться.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


257079СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 15, 22:26 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Праджняпарамита-экакшара сутра.

Так я слышал однажды.

Победоносный пребывал в Раджагрихе, на Орлиной горе вместе с большим собранием монахов-бхикшу, со 120 монахами и с великим собранием бодхисаттв.

В это время Победоносный обратился к достопочтенному Ананде, сказав так:

"Ананда, восприми на благо и спасение всех живых существ эту Запредельную Мудрость в Одну Букву, а именно букву "А".

Так проповедовал Победоносный. Преподобный Ананда, большое собрание монахов, великое собрание бодхисаттв и [существа] во всей Вселенной со всеми богами, людьми, асурами и гандхарвами возрадовались и восхвалили проповедь Победоносного.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


257080СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 15, 22:30 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
Никто не переведёт и правильно сделает. Это интрига ваша идея фикс, всем остальным  как бы помягче......... впрочем, как и насчёт пустота-пустоты. Когда "правильные вещи" втыкать куда попало, как розетку в одно место, тока не будет. Как не пыжиться.
Для меня религия таки вопрос жизни и смерти. А для кого-то - как Вы и сказали. Что Будда, что Шакти, что шуньята, что пурната - какая разница? Как результат религиозный винегрет.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


257081СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 15, 22:32 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

То, что я утверждаю - сформулировано именно научно. Меня можно опровергнуть.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


257082СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 15, 22:33 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

В Сутрах Праджняпарамиты.

Это про слог А. И какую доктрину вы вывели из этого? Всю мантраяну?
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


257083СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 15, 22:34 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Научная истина, кто был первым в создании йоги каналов, никому не нужна, не так ли? Это ведь в около-буддийском Рунет решено заранее?
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


257084СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 15, 22:35 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
В Сутрах Праджняпарамиты.
Это про слог А. И какую доктрину вы вывели из этого? Всю мантраяну?
Да.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255  След.
Страница 143 из 255
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.053 (0.956) u0.030 s0.003, 18 0.019 [242/0]