Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Исток буддийской тантры Дхарани-питаки Дхармагуптаки с Махасангхикой. Тогда и Атхарваведы не было.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

292525СообщениеДобавлено: Пт 19 Авг 16, 12:05 (4 мес. назад)    Махаяна древней Упанишад Ответ с цитатой

Махаяна, в свою очередь, древней Упанишад: http://dharma.org.ru/board/topic4919.html
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

294586СообщениеДобавлено: Чт 08 Сен 16, 14:50 (3 мес. назад)    Идея "каналов" заимствована из хирургии Сушрута-самхиты Ответ с цитатой

Тантрическая Тхеравада: http://webshus.ru/?p=20221

(Все необходимые элементы, кроме "черепаховой трубки" (кроме идеи каналов) и четырёх санъям по вертикали, которые сначала обнаруживаются у Патанджали, а потом реализованы в Хеваджра-тантре. В целом же, "каналы" внутри тела это хирургия с элементами магии и древняя эмбриология, всё это есть в медицинской Сушрута-самхите.)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Пирог
Гость


Откуда: Pervomayskiy


295628СообщениеДобавлено: Пт 16 Сен 16, 19:00 (3 мес. назад)    Re: Махаяна древней Упанишад Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Махаяна, в свою очередь, древней Упанишад: http://dharma.org.ru/board/topic4919.html
Нет, не древнее.
Наверх
Пирог
Гость


Откуда: Pervomayskiy


295629СообщениеДобавлено: Пт 16 Сен 16, 19:12 (3 мес. назад)    Re: Резюме дискуссии (хронология цалунга) Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Хеваджра-тантра технический сложней Сваямбху-агамы: значит, буддийский цалунг древней.
Ваджраяна нахваталась заимствований из шиваизма и шактизма, это очень хорошо видно по мифологическим текстам и садханам. В плоть до того, что умудрились перенять индуистскую Тримурти (Вишну, Шиву, Брахму) и даже Ганешу, а будды постепенно обрели статус ишвары, бога создателя и вседержителя. Дзогчен, цель которого радужное тело и культ йидамов точно был заимстован из бона, а еще куча всего оттуда слизнули ваджрные писатели. В ваджраяне все индуистское и бонское очень хорошо заметно, оно буквально на поверхности, нужно лишь не отворачиваться от данного факта.
Наверх
Эдикc
Гость


Откуда: Severodvinsk


300373СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 16, 01:06 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

А чего их датировать иначе, когда никаких древних манускриптов шайва-шастр в природе нет.

Как нет и древних ваджраянских манускриптов.

Из всех живых дхармических религий только одна тхеравада имеет наиболее древний письменно зафиксированный канон.
Наверх
mangala



Зарегистрирован: 25.03.2016
Суждений: 57

300420СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 16, 03:22 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:


"The Yogini Tantra likewise declares that the sacrifice of a human boy (narasya kumаra) is the highest of all sacrifices [человеческое жертвоприношение мальчиком (нарасья кумара) является наивысшим из всех жертвоприношений], worth more than the offering of any number of yaks, tortoises, rabbits, boars, buffaloes, rhinos or lizards (Shastri 1982, 2.7.157–162)." - Hugh B. Urban. The Womb of Tantra: Goddesses, Tribals, and Kings in Assam.

Где чёткое и внятное, прямое осуждение narabali - сформулированное гуру классического индуизма (ещё до появления британцев в Индии)?


Штат Ассам - в старые времена назывался Камарупа. Каннибализм, черная магия ,человеческие жертвоприношения были широко распространены среди местных племен. Камарупа в этом отношении особо выделялась от других территорий Индии. Это очень хорошо отмечено в исторических хрониках Индии. Камарупа и сейчас хорошо известна своими ведьмами и колдунами. Особо их много среди народности Качари.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
mangala



Зарегистрирован: 25.03.2016
Суждений: 57

300426СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 16, 09:50 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Nima пишет:
Евгений Бобр

RudhirAdhyAya
Перевод Андрея Игнатьева

Р А З Д Е Л  О  К Р О В И (rudhirAdhyAya)
(избранные стихи 67-й главы Калика-пураны)

Шри Бхагаван сказал [обращаясь к Ветале и Бхайраве]:

1. Сыны мои! поведаю вам надлежащий порядок принесения кровавой жертвы, удовлетворяющей Богиню.
2. Следует выполнять порядок, описанный в "Вайшнави-тантра-кальпе", и следовать ему при принесении жертв всем богам.
3-5. Птицы, черепахи, крокодилы, рыбы, 9 видов диких зверей, буйволы, большие ящерицы, козлы, руру, вепри, носороги, черные антилопы, годхики, шарабхи, львы, тигры и люди-мужчины, а также кровь собственного тела считаются подходящим подношением Богине Чандике, Бхайраве и прочим богам.
.

Один очень известный сахаджасиддха как то сказал: " глупцу, что чтение шастр, что секс с девственницей одно и тоже." Если глупцу дать прочитать Калика пурану , то он все поймет буквально и начнет делать это также. Таких глупцов и убогих маргиналов в Индии было много и остается также много. Чтобы свою маргинальность как то скрыть, они объявляют себя последователями всяких богов, в свои сампрадайи включают известных сахаджасиддхов , приписывают им "древние" тексты, которые сами маргиналы написали в период с 15 по 19 век и всем этим оболванивают людей ,затягивая их в маргинальчину с "аутентичной" традицией.
В шактийских школах ,действительно, совершают жертвоприношения богине Шри Чандике  и "животными" и "людьми -мужчинами"  Названия животных, которые приносят в жертву Шри Чандике могут в зависимости от школы отличаться, но в целом их всегда 24. И если добавить к 24 еще человека  то получится 25.  Это великое жертвоприношение. Сам жертвователь ,жертва и жертвоприношение становятся равными Брахману. Только правда, речь идет о 25 таттвах ,а не о конкретных физических телах животных или людей.  Также и другие кровавые обряды, указанные как в Калика пуране так и в других шактийских текстах в реальности ни какого отношения не имеют к внешним практикам шактов. Тексты некоторых школ шактов  полны описания всяких ужасов, но в действительности речь в них идет о хорошо скрытых практиках.
Как раз ,кстати, Махайогешвара Вирупа боролся с такими маргиналами в Индии. Хорошо известна история о том как Вирупа подчинил и заставил принять путь Дхармы , йогинь ,которые в храме Шри Чандике совершали человеческие жертвоприношения.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Bobrus
Гость


Откуда: Chuo


300445СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 16, 12:58 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

В современном (реформированном Рам Мохан Роем) индуизме нарабали только аллегория. Но исторически это не так. Всё начиналось с буквальных человеческих жертвоприношений - и с одобрения буквальных нарабали в каноне 64-х шакта-тантр. Никто буквальность нарабали - до британцев - в Индии не осуждал именно с индуистской точки зрения. Ну а сейчас конечно, нарабали только метафора.

Официальная шакта-тантра - обычная религия теперь.
Наверх
Bobrus
Гость


Откуда: Chuo


300446СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 16, 13:02 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Где осуждение буквальных нарабали, до британцев в Индии, с точки зрения какой-либо индуистской школы? Нет в текстах чёткого и внятного, прямого, недвусмысленного осуждения. Нарабали сами могли не практиковать (редко кто такими практиками занимался), но осуждать - не осуждали.
Наверх
Bobrus
Гость


Откуда: Chuo


300447СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 16, 13:05 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

В Махабхарате есть история про пурушамедху. Царь повелел принести в жертву ребёнка, брахман лично зарезал его и сжёг на алтаре: в результате, брахман попал в ад, а царь - нет. Поэтому, нет однозначного осуждения именно нарабали (пашубали в современных ритуалах тоже не брахман собственноручно исполняет, а шудра).
Наверх
mangala



Зарегистрирован: 25.03.2016
Суждений: 57

300466СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 16, 14:00 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Bobrus пишет:
В современном (реформированном Рам Мохан Роем) индуизме нарабали только аллегория. Но исторически это не так. Всё начиналось с буквальных человеческих жертвоприношений - и с одобрения буквальных нарабали в каноне 64-х шакта-тантр. Никто буквальность нарабали - до британцев - в Индии не осуждал именно с индуистской точки зрения. Ну а сейчас конечно, нарабали только метафора.

Официальная шакта-тантра - обычная религия теперь.

А что это за канон такой 64 шакта -тантр ? Можете полный список огласить.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Эдикc
Гость


Откуда: Arkhangelsk


300533СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 16, 16:53 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Про парашу для опорожнения.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255
Страница 255 из 255
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.126 (0.164) u0.053 s0.004, 18 0.069 [239/0]