Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Исток буддийской тантры Дхарани-питаки Дхармагуптаки с Махасангхикой. Тогда и Атхарваведы не было.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 337

288269СообщениеДобавлено: Пн 18 Июл 16, 10:03 (5 мес. назад)    Re: Традиция проверяемая и традиция мифическая Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:


Хинду-тантра устроена так, что способствует появлению самопровозглашённых гуру в самой Индии. Никто не проверяет их преемственность, людям очень хочется верить. Все остаются довольны. Так было и средневековье. Хинду-тантра существует с голой верой в некую "преемственность", которую проверить невозможно.

Это ставит хинду-тантру с гуру-европейцами в один ряд с традициями терма Блаватской и терма Рерихов. Эти традиции появились лишь в 20-м веке.

Ну это всякие нео, наверное по типу Ошо, а вот если взять кашмирских шайвов, то они вроде бы как иссякли, парампара из-за муслимов прекратилась. Либо они ещё есть, но их мало и они держатся в тайне.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 337

288270СообщениеДобавлено: Пн 18 Июл 16, 10:07 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Лекции по практике. Свами Лакшман Джу
(Из книги Джона Хьюза "Самореализация в Кашмирском Шиваизме. Устные наставления. Свами Лакшман Джу")

http://www.santosha.ru/texts/lectio1.html
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость






288271СообщениеДобавлено: Пн 18 Июл 16, 10:08 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Вирупа, в жизнеописание Абхаядатты (12- век, Индия) называет практиков narabali "народом, потерявшим последние остатки ума".
Ну а где осуждение narabali мудрецами хинду-тантры, ещё до христианского влияния и до запрета британцами narabali? Где их мудрость?
Наверх
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

288272СообщениеДобавлено: Пн 18 Июл 16, 10:11 (5 мес. назад)    Папа, а де мудрость?! Ответ с цитатой

Nima пишет:
Лекции по практике. Свами Лакшман Джу
(Из книги Джона Хьюза "Самореализация в Кашмирском Шиваизме. Устные наставления. Свами Лакшман Джу")

http://www.santosha.ru/texts/lectio1.html
Ну и где осуждение ритуала шактистского narabali кашмирскими шиваитами? Где была их мудрость, когда Индия так в ней нуждалась?

Последний раз редактировалось: Евгений Бобр (Пн 18 Июл 16, 10:12), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 337

288273СообщениеДобавлено: Пн 18 Июл 16, 10:11 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр, сейчас мода набирает обороты на натха-сампрадаю и кашмирских шиваизм. Возможно со временем интерес к этому приостынет и начнут чем-то другим увлекаться, хотя не знаю, возможно интерес к хинду-традициям и не прекращался со времён хиппи.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

288274СообщениеДобавлено: Пн 18 Июл 16, 10:13 (5 мес. назад)    Папа, а де мудрость?! Ответ с цитатой

Nima пишет:
Евгений Бобр, сейчас мода набирает обороты на натха-сампрадаю и кашмирских шиваизм. Возможно со временем интерес к этому приостынет и начнут чем-то другим увлекаться, хотя не знаю, возможно интерес к хинду-традициям и не прекращался со времён хиппи.

Как проявлялась мудрость легендарных гуру этих двух традиций, когда шакты в Индии практиковали narabali? Какой их гуру narabali осудил?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 337

288275СообщениеДобавлено: Пн 18 Июл 16, 10:14 (5 мес. назад)    Re: Папа, а де мудрость?! Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Nima пишет:
Лекции по практике. Свами Лакшман Джу
(Из книги Джона Хьюза "Самореализация в Кашмирском Шиваизме. Устные наставления. Свами Лакшман Джу")

http://www.santosha.ru/texts/lectio1.html
Была там Кали-Крама. Кашмирский шиваизм тоже пересекался с шакта-тантрой.
Ну и где осуждение ритуала шактистского narabali кашмирскими шиваитами? Где была их мудрость, когда Индия так в ней нуждалась?

Вы всё об одном и том-же), а я как-то без фанатизма, без личной заинтересованности кидаю информацию, или что-то пишу. У меня скорее любознательность, посмотреть, а что у них там, ну и конечно сравнительный интерес).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 337

288276СообщениеДобавлено: Пн 18 Июл 16, 10:17 (5 мес. назад)    Re: Папа, а де мудрость?! Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Nima пишет:
Евгений Бобр, сейчас мода набирает обороты на натха-сампрадаю и кашмирских шиваизм. Возможно со временем интерес к этому приостынет и начнут чем-то другим увлекаться, хотя не знаю, возможно интерес к хинду-традициям и не прекращался со времён хиппи.

Как проявлялась мудрость легендарных гуру этих двух традиций, когда шакты в Индии практиковали narabali? Какой их гуру narabali осудил?

Маленькие дети!
Ни за что на свете
Не ходите в Африку гулять!
В Африке акулы,
В Африке гориллы,
В Африке большие крокодилы.

Будут вас кусать!
Бить и обижать!
Не ходите, дети, в Африку гулять!
В Африке разбойник,
В Африке злодей,
В Африке ужасный Бармалей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

288277СообщениеДобавлено: Пн 18 Июл 16, 10:25 (5 мес. назад)    Re: Папа, а де мудрость?! Ответ с цитатой

Nima пишет:
Евгений Бобр пишет:
Nima пишет:
Лекции по практике. Свами Лакшман Джу
(Из книги Джона Хьюза "Самореализация в Кашмирском Шиваизме. Устные наставления. Свами Лакшман Джу")

http://www.santosha.ru/texts/lectio1.html
Была там Кали-Крама. Кашмирский шиваизм тоже пересекался с шакта-тантрой.
Ну и где осуждение ритуала шактистского narabali кашмирскими шиваитами? Где была их мудрость, когда Индия так в ней нуждалась?

Вы всё об одном и том-же), а я как-то без фанатизма, без личной заинтересованности кидаю информацию, или что-то пишу. У меня скорее любознательность, посмотреть, а что у них там, ну и конечно сравнительный интерес).
Вот мудрость и сравните. Зачем нужна садхана, если нужной мудрости (которой обладал Вирупа у Абхаядатты) не даёт?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

288278СообщениеДобавлено: Пн 18 Июл 16, 10:28 (5 мес. назад)    Re: Папа, а де мудрость?! Ответ с цитатой

Nima пишет:
Евгений Бобр пишет:
Nima пишет:
Евгений Бобр, сейчас мода набирает обороты на натха-сампрадаю и кашмирских шиваизм. Возможно со временем интерес к этому приостынет и начнут чем-то другим увлекаться, хотя не знаю, возможно интерес к хинду-традициям и не прекращался со времён хиппи.

Как проявлялась мудрость легендарных гуру этих двух традиций, когда шакты в Индии практиковали narabali? Какой их гуру narabali осудил?

Маленькие дети!
Ни за что на свете
Не ходите в Африку гулять!
В Африке акулы,
В Африке гориллы,
В Африке большие крокодилы.

Будут вас кусать!
Бить и обижать!
Не ходите, дети, в Африку гулять!
В Африке разбойник,
В Африке злодей,
В Африке ужасный Бармалей!
Чем Индия после коллапса античной культуры была лучше западной Африки? Чем хинду-тантра была лучше дагомейских культов (вуду)?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

288279СообщениеДобавлено: Пн 18 Июл 16, 10:36 (5 мес. назад)    Папа, а де мудрость?! Ответ с цитатой

Мудрость - это не "чайник Рассела". В нужных ситуациях мудрость должна проявляться. И если тантрические буддисты в Индии осуждали человеческие жертвоприношения, исходя из достигнутой буддистами мудрости - то что до появления британцев делали кашмирские шиваиты и натхи? Проблема была актуальной, а их традиции взаимодействовали с шакта-тантрой.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D1%85%D0%B0
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 337

288280СообщениеДобавлено: Пн 18 Июл 16, 10:43 (5 мес. назад)    Re: Папа, а де мудрость?! Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Мудрость - это не "чайник Рассела". В нужных ситуациях мудрость должна проявляться. И если тантрические буддисты в Индии осуждали человеческие жертвоприношения, исходя из достигнутой буддистами мудрости - то что до появления британцев делали кашмирские шиваиты и натхи? Проблема была актуальной, а их традиции взаимодействовали с шакта-тантрой.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D1%85%D0%B0

А зачем Вы повторяетесь, пишите одно и тоже?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

288281СообщениеДобавлено: Пн 18 Июл 16, 10:48 (5 мес. назад)    Re: Папа, а де мудрость?! Ответ с цитатой

Nima пишет:
Евгений Бобр пишет:
Мудрость - это не "чайник Рассела". В нужных ситуациях мудрость должна проявляться. И если тантрические буддисты в Индии осуждали человеческие жертвоприношения, исходя из достигнутой буддистами мудрости - то что до появления британцев делали кашмирские шиваиты и натхи? Проблема была актуальной, а их традиции взаимодействовали с шакта-тантрой.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D1%85%D0%B0

А зачем Вы повторяетесь, пишите одно и тоже?
Чтоб Вы попробовали найти осуждение человеческих жертвоприношений у предположительно имевших мудрость гуру хинду-тантры или натхов. Я утверждаю, что их легендарные гуру были, с духовной точки зрения, обычными людьми (не плохими, а просто обычными). Жертвами сложившихся обстоятельств.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 337

288282СообщениеДобавлено: Пн 18 Июл 16, 10:54 (5 мес. назад)    Re: Папа, а де мудрость?! Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Nima пишет:
Евгений Бобр пишет:
Мудрость - это не "чайник Рассела". В нужных ситуациях мудрость должна проявляться. И если тантрические буддисты в Индии осуждали человеческие жертвоприношения, исходя из достигнутой буддистами мудрости - то что до появления британцев делали кашмирские шиваиты и натхи? Проблема была актуальной, а их традиции взаимодействовали с шакта-тантрой.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D1%85%D0%B0

А зачем Вы повторяетесь, пишите одно и тоже?
Чтоб Вы попробовали найти осуждение человеческих жертвоприношений у якобы имевших мудрость гуру хинду-тантры. Я утверждаю, что их легендарные гуру были, с духовной точки зрения, обычными людьми. Жертвами обстоятельств.

Ну так я понял Вашу мысль, просто не понимаю зачем одно и тоже писать помногу раз. Что касается хинду-традиций, то они разные, вот взять тех-же кашмирских шиваитов, у них вроде бы всё было эстетично, без всяких жертвоприношений, да и у натхов, я ничего такого не слышал. А что касается критики других течений, то возможно критиковали, ведь были всякие там дебаты между традициями.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

288283СообщениеДобавлено: Пн 18 Июл 16, 10:57 (5 мес. назад)    Re: Папа, а де мудрость?! Ответ с цитатой

Nima пишет:
Евгений Бобр пишет:
Nima пишет:
Евгений Бобр пишет:
Мудрость - это не "чайник Рассела". В нужных ситуациях мудрость должна проявляться. И если тантрические буддисты в Индии осуждали человеческие жертвоприношения, исходя из достигнутой буддистами мудрости - то что до появления британцев делали кашмирские шиваиты и натхи? Проблема была актуальной, а их традиции взаимодействовали с шакта-тантрой.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D1%85%D0%B0

А зачем Вы повторяетесь, пишите одно и тоже?
Чтоб Вы попробовали найти осуждение человеческих жертвоприношений у якобы имевших мудрость гуру хинду-тантры. Я утверждаю, что их легендарные гуру были, с духовной точки зрения, обычными людьми. Жертвами обстоятельств.

Ну так я понял Вашу мысль, просто не понимаю зачем одно и тоже писать помногу раз. Что касается хинду-традиций, то они разные, вот взять тех-же кашмирских шиваитов, у них вроде бы всё было эстетично, без всяких жертвоприношений, да и у натхов, я ничего такого не слышал. А что касается критики других течений, то возможно критиковали, ведь были всякие там дебаты между традициями.
Конечно, у них нет никакого narabali. Но чёткого и внятного, прямого осуждения тантрического narabali шактов тоже нет. При том, что их традиции взаимодействовали с шакта-тантрой. А вот буддисты-тантрики - не нуждаясь в помощи британских просветителей - narabali осуждали и боролись с ним. Буддисты демонстрировали мудрость, когда в том была необходимость.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255  След.
Страница 251 из 255
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.164 (1.032) u0.082 s0.004, 18 0.080 [242/0]