Исток буддийской тантры Дхарани-питаки Дхармагуптаки с Махасангхикой. Тогда и Атхарваведы не было.

Conspiracies are dumb · Гость

Conspiracies are dumb пишет:

Гость пишет:

Conspiracies are dumb пишет:

Гость пишет:

Conspiracies are dumb пишет:

Гость пишет:

В буддийских тантрах, речь строго о визуализации. Сперма из мозга натурально не течёт.

И как же из сугубо визуализированных каналов Калачакры исходят реальные экскременты, моча, семенная жидкость? Расскажите.

Упая, чтобы привлечь небуддистов. Между прочим, это специальная задача Калачакра-тантры. С научной же точки зрения - конкретно эта тантра демонстрирует заимствования. Ну и что? Буддийский тантризм уже давным-давно существовал.

Заимствования демонстрируют все высшие буддийские тантры. А буддизм уже давно существовал. Шиваизма еще и в помине не было. Это факт.

Созерцательная практика и философия не заимствовались. Именно они определяют сущность метода.

Ваши фантазии никому не интересны. Заимствованы многие шиваитские практики, которые приводят как к обретению обычных так и высших сиддх. Почитайте статью Элизабет Инглиш до конца. Она не длинная.

Буддисты, посвященные в эзотерические культы йогинитантр также выполняли ритуал ношения черепа, известный как «обет исполнения ритуала героев» (viracaryavrata), или исполнение ваджрного (иными словами, «Ваджраянист») ритуала ношения черепа (vajrakapalikacaryavratam). Как и в шайвитской традиции, это было основано на внутреннем отождествлении практикующего с его избранным божеством и подразумевало поклонение богу с помощью нечистых субстанций. В приведённом в Абхайякарагупта (Abhayakaragupta) описании «ваджрного ритуала ношения черепа» (Sanderson, 1994b: 91, 98 n.2) практикующий мужского пола носит атрибуты буддистского божества Чакрасамвары. Он украшает себя гирляндой из черепов, тигровой шкурой, покрывающей нижнюю часть тела, брахманским шнурком, сделанным из жил или человеческого волоса, головным убором, гирляндой, ваджрой, ручными браслетами, браслетами на щиколотках и колокольчиками, и визуализирует своего консорта как Ваджраварахи. Хотя соблюдение буддистского ритуала, как и его шайвитского аналога, так же обещает сверхъестественные достижения (сиддхи), конечной целью является просветление.
http://www.surajamrita.com/buddhism/NondualShaivism.html

Так это же внешность подавленного божества деструктивного культа. Конечно.

Conspiracies are dumb · Гость

Conspiracies are dumb пишет:

Они не только напоминают их но и заимствуют сотни строф из них. Тут уже цитировалось много раз. Мне не сложно повторить:

Культ Ваджрайогини сформировался под влиянием недвойственного шайвизма. Первые исследования в этой области, проведённые Сандерсоном (1993, 1994b, 1995, 2001b), показали, что высшие буддистские тантры поразительно полагаются на источники недвойственного шайвизма; полагаются настолько, что это сводится ни больше, ни меньше, чем к, как называет его Сандерсон, «религиозному плагиату» (1995). По оценке Сандерсона (2001b), в основе текста традиции Чакрасамвары, Laghuśamvaratantra, «можно встретить длинные отрывки, размером около двух сотен строф, что составляет почти одну треть всего текста, взятые из шайвитских оригиналов». Эти отрывки, – поскольку эта часть шайвитского канона сама сохранилась лишь частично, – указывают на значительное заимствование.

Плагиат из Чакрасамвара-тантры - научно датируемой (по первому переводу в 11 веке) первой.

Conspiracies are dumb · Гость

Девидсон на словах выступает против однобокого видения взаимоотношений буддийской и шиваитсой тантры, а на деле приводит новые аргументы в пользу буддийской зависимости от шиваизма.

Гость · Откуда: Canberra

Девидсон на словах выступает против однобокого видения взаимоотношений буддийской и шиваитсой тантры, а на деле приводит новые аргументы в пользу буддийской зависимости от шиваизма.

Conspiracies are dumb · Гость

Conspiracies are dumb пишет:

Девидсон на словах выступает против однобокого видения взаимоотношений буддийской и шиваитсой тантры, а на деле приводит новые аргументы в пользу буддийской зависимости от шиваизма.

Иба ваистену шиваитская тантра древнее, ваистену, ом.

Гость · Откуда: Canberra

Почитайте в конце-концов Девидсона, где он описывает заимствования высшими тантрами практик пашупатов.

[color=Teal]В конечном счете, именно пашупаты (Pasupatas) являются вероятным источником появления пения и танцев в буддистских религиозных ритуалах, которые повсеместно упоминаются в литературе йогини-тантр (yogini-tantras). Хотя другие традиции (особенно религиозные движения бхакти (bhakti)) и использовали пение и танцы в их ритуальных системах, у них они были прежде всего заимствованными народными формами, которые практически не содержали в себе элементы, способствующие получение экстатического опыта).

Гость · Откуда: Canberra

Метод Сандерсона - всё равно что доказывать, игнорируя сюжет, что "Семнадцать мгновений весны" - фильм об эсесовце, штандартенфюрере. Потому что фуражка. Потому что кокарда. Потому что петлицы. И потому что мундир.

Гость · Откуда: Canberra

Гость пишет:

Conspiracies are dumb пишет:

Девидсон на словах выступает против однобокого видения взаимоотношений буддийской и шиваитсой тантры, а на деле приводит новые аргументы в пользу буддийской зависимости от шиваизма.

Иба ваистену шиваитская тантра древнее, ваистену, ом.

Опять передергиваете?

Гость · Откуда: Canberra

Таким образом эта практика не была просто второстепенным методом для тантрической системы, а являлась формой йогического поведения, рекомендованного тем, кто хорошо продвинут на пути к конечной цели, и считалась неотъемлемой для достижения успеха в эзотерическом методе.[/color]
http://webshus.ru/?p=16694

Гость · Откуда: Canberra

Ну покажите мне - научно достоверно - практику сугубо визуализируемых, не анатомических, каналов тела ДО Чакрасамвара-тантры. Ну покажите мне, молю. Цитата? Комментарий? Описание? 10 века - нетути, да?

Бггг.

Гость · Откуда: Canberra

Чисто созерцательные - мистические, а не анатомические - каналы в теле это изобретение буддизма. Как и философия сновидности, фундаментальная для тантры.

шукра · Гость Откуда: Nayman

"Это анатомические каналы (сосуды), видимые на вскрытии трупа, а не предмет визуализации."

Вы знаете в каком веке появились анатомические атласы в современном понятии анатомии? На заметку, первый анатомический театр появился в Падуе в 16 веке, там трупов разделывали. Думаю там никаких атласов не рисовали-писали. Не подскажите в каком веке, вскрывали трупы в Индии. Я что -то не помню. Не подскажите где в теле -"...... артерия.
Только одна из них ведет к макушке головы.
Следуя по ней, человек приходит к бессмертию"

Странно как до сих пор, не была обнаружена - эта "артерия ведущая к бессмертию".Если она видима при вскрытии.
Или древние индусы её видели у умерших при отсутствии вскрытия сих умерших?
А современные учёные не в состоянии обнаружить? Вангую, она и никогда не обнаружиться хоть на миллиардах вскрытий.

Гость · Откуда: Brighton

"ГќГІГ® Г ГГ ГІГ®Г¬ГЁГ·ГҐГ±ГЄГЁГҐ ГЄГ ГГ Г«Г» (Г±Г®Г±ГіГ¤Г»), ГўГЁГ¤ГЁГ¬Г»ГҐ ГГ ГўГ±ГЄГ°Г»ГІГЁГЁ ГІГ°ГіГЇГ , Г ГГҐ ГЇГ°ГҐГ¤Г¬ГҐГІ ГўГЁГ§ГіГ Г«ГЁГ§Г Г¶ГЁГЁ."

Г‚Г» Г§ГГ ГҐГІГҐ Гў ГЄГ ГЄГ®Г¬ ГўГҐГЄГҐ ГЇГ®ГїГўГЁГ«ГЁГ±Гј Г ГГ ГІГ®Г¬ГЁГ·ГҐГ±ГЄГЁГҐ Г ГІГ«Г Г±Г» Гў Г±Г®ГўГ°ГҐГ¬ГҐГГГ®Г¬ ГЇГ®ГГїГІГЁГЁ Г ГГ ГІГ®Г¬ГЁГЁ? ГЌГ Г§Г Г¬ГҐГІГЄГі, ГЇГҐГ°ГўГ»Г© Г ГГ ГІГ®Г¬ГЁГ·ГҐГ±ГЄГЁГ© ГІГҐГ ГІГ° ГЇГ®ГїГўГЁГ«Г±Гї Гў ГЏГ Г¤ГіГҐ Гў 16 ГўГҐГЄГҐ, ГІГ Г¬ ГІГ°ГіГЇГ®Гў Г°Г Г§Г¤ГҐГ«Г»ГўГ Г«ГЁ. Г„ГіГ¬Г Гѕ ГІГ Г¬ ГГЁГЄГ ГЄГЁГµ Г ГІГ«Г Г±Г®Гў ГГҐ Г°ГЁГ±Г®ГўГ Г«ГЁ-ГЇГЁГ±Г Г«ГЁ. ГЌГҐ ГЇГ®Г¤Г±ГЄГ Г¦ГЁГІГҐ Гў ГЄГ ГЄГ®Г¬ ГўГҐГЄГҐ, ГўГ±ГЄГ°Г»ГўГ Г«ГЁ ГІГ°ГіГЇГ» Гў Г€ГГ¤ГЁГЁ. Гџ Г·ГІГ® -ГІГ® ГГҐ ГЇГ®Г¬ГГѕ. ГЌГҐ ГЇГ®Г¤Г±ГЄГ Г¦ГЁГІГҐ ГЈГ¤ГҐ Гў ГІГҐГ«ГҐ -"...... Г Г°ГІГҐГ°ГЁГї.
Г’Г®Г«ГјГЄГ® Г®Г¤ГГ ГЁГ§ ГГЁГµ ГўГҐГ¤ГҐГІ ГЄ Г¬Г ГЄГіГёГЄГҐ ГЈГ®Г«Г®ГўГ».
Г‘Г«ГҐГ¤ГіГї ГЇГ® ГГҐГ©, Г·ГҐГ«Г®ГўГҐГЄ ГЇГ°ГЁГµГ®Г¤ГЁГІ ГЄ ГЎГҐГ±Г±Г¬ГҐГ°ГІГЁГѕ"

Г‘ГІГ°Г ГГГ® ГЄГ ГЄ Г¤Г® Г±ГЁГµ ГЇГ®Г°, ГГҐ ГЎГ»Г«Г Г®ГЎГГ Г°ГіГ¦ГҐГГ - ГЅГІГ "Г Г°ГІГҐГ°ГЁГї ГўГҐГ¤ГіГ№Г Гї ГЄ ГЎГҐГ±Г±Г¬ГҐГ°ГІГЁГѕ".Г…Г±Г«ГЁ Г®ГГ ГўГЁГ¤ГЁГ¬Г ГЇГ°ГЁ ГўГ±ГЄГ°Г»ГІГЁГЁ.
Г€Г«ГЁ Г¤Г°ГҐГўГГЁГҐ ГЁГГ¤ГіГ±Г» ГҐВё ГўГЁГ¤ГҐГ«ГЁ Гі ГіГ¬ГҐГ°ГёГЁГµ ГЇГ°ГЁ Г®ГІГ±ГіГІГ±ГІГўГЁГЁ ГўГ±ГЄГ°Г»ГІГЁГї Г±ГЁГµ ГіГ¬ГҐГ°ГёГЁГµ?
ГЂ Г±Г®ГўГ°ГҐГ¬ГҐГГГ»ГҐ ГіГ·ВёГГ»ГҐ ГГҐ Гў Г±Г®Г±ГІГ®ГїГГЁГЁ Г®ГЎГГ Г°ГіГ¦ГЁГІГј? Г‚Г ГГЈГіГѕ, Г®ГГ ГЁ ГГЁГЄГ®ГЈГ¤Г ГГҐ Г®ГЎГГ Г°ГіГ¦ГЁГІГјГ±Гї ГµГ®ГІГј ГГ Г¬ГЁГ«Г«ГЁГ Г°Г¤Г Гµ ГўГ±ГЄГ°Г»ГІГЁГ©.

Гость

А современные учёные не в состоянии обнаружить? Вангую, она и никогда не обнаружиться хоть на миллиардах вскрытий.

Гость

Даже Шанкара, человек информированный - а это начало 9 века - писал об анатомических структурах вместо созерцательных. Буддисты первыми (Чакрасамвара-тантра, переведена в 11 веке) использовали мистическую анатомию сугубо созерцательных каналов.