Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

"Дхарма, которую будды хранят в тайне" и другие неудобные вопросы для махаяны со стороны тхеравады

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Чэн



Зарегистрирован: 25.08.2020
Суждений: 521

565994СообщениеДобавлено: Вс 14 Фев 21, 13:24 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Самая ранняя каменная надпись, содержащая признаки Махаяны, была найдена в Индии на сохранившейся части статуи Будды Амитабхи, и датируется примерно 153 годом. Чуть более поздняя каменная надпись была найдена в Матхуре, и датируется примерно 180 годом. На останках статуи Будды надпись гласит: «Сделано в 28 год правления царя Хувишки, … для Будды Амитабхи».
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30704

565997СообщениеДобавлено: Вс 14 Фев 21, 14:06 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ogopogo пишет:
Получается, что махаянская литература начала письменно фиксироваться раньше Палийского Канона и раньше Четырёх Вед. А вот датировки текстов без опоры на реальные их записи вызывают сомнения.
Да, получается, махаянская литература - первая зафиксированная письменно буддийская литература. До этого было чисто устное предание.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

566001СообщениеДобавлено: Вс 14 Фев 21, 14:35 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Да, получается, махаянская литература - первая зафиксированная письменно буддийская литература. До этого было чисто устное предание.

А как же запись всего Палийского Канона в 1 века до н.э.?


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Чэн
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30704

566002СообщениеДобавлено: Вс 14 Фев 21, 14:38 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Горсть листьев пишет:
Да, получается, махаянская литература - первая зафиксированная письменно буддийская литература. До этого было чисто устное предание.
А как же запись всего Палийского Канона в 1 века до н.э.?
То есть, ничуть не ранее махаянских текстов, а судя по объяснению мотивации этой записи - именно что после.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

566003СообщениеДобавлено: Вс 14 Фев 21, 14:39 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
crac333 пишет:
Dr.Love пишет:
crac333 пишет:
Dr.Love пишет:
Так пишет:
Dr.Love пишет:
Так пишет:
Dr.Love пишет:
Ogopogo пишет:
Мы уже находили в махаянском каноне буддизма все ЧБИ. Утку об их там отсутствии запустил Олег.Ш., в свое время. Печально, что некоторые по сей день в это верят.
они есть, но они противоречат с путем Бодхисаттвы, а именно 3 истина.
Путь бодхисаттвы, противоречит только неправильному пониманию нирваны.
Хорошо, тогда все Араханты - Бодхисаттвы.  Very Happy
Некоторые архаты  - бодхисаттвы.
П С. Не нужно писать с заглавной, вы же не молитвенник пишете.
хорошо, некоторые Араханты-бодхисаттвы, буду перерождаться, для спасение живух существ из Когтистой Сансары, из которой они как бы вышли, и снова зашли.  Exclamation понятненько
они не перерождаются....они проявляют рупакаю....ум же их прибывает в нирване если хотите(свабхавикакая дхармакая) см. теорию трех тел Будды...
это невозможно, так как Рупакая - это обусловленное, корень которого неведения. Нет Касания - Брахмаджала-Сутта.
с т.з. Махаяны это не так.......см. терию трех тел Будды
Да, явление нирманакаи-рупакаи - это примерно то же самое, что проявление эмоций тем, которого вы считаете арахантом.

МахаКаруна - является производной от отсутствие страстей. Я ничего не чувствую, это не значит что ты камень, это значит Нет ничего моего, отсутствие яшности.
Что касается Является ли Арахант или нет, я могу только думать. Я же Не Арахант  Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

566004СообщениеДобавлено: Вс 14 Фев 21, 14:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Dr.Love пишет:
Так пишет:

И вы сделали из этого карго-культ? Естественно, что здесь Будда описывает абстракцию. Пример -  если бы не существовала геометрия, то не построили бы мост. Но геометрия вечна, не сотворена, не сконструирована. Саутрантика (с)
Я думаю - это отсутствие жажды, и как результат суперсиметрия, Матрика Совершенства. Все - есть Это, а это и Есть все, неведение - незнание этого.
Действительно, когда буддийские мыслители (Нагарджуна, Васубандху или наш современник бханте Гунаратана) объясняют смысл учения Будды, то они используют строгие логические построения, годный пример которого показан в силлогизме с геометрией.
Высказывание же доктора Любви больше соответствует мантрам теологов: "Всё есть Бог, а Бог и есть всё, авидья - незнание этого" - это по сути прямое цитирование упанишады.

Если выбирать между Махаяной и Адвайтой, конечно Адвайта. Более логична.

Что касается моего высказывания, скорее здесь речь идет о Прозорливости, что Все.
Цитата:

«Монахи, есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное. Если бы не было этого не рождённого, неустановленного, несотворённого, не сконструированного – то не было бы возможности освободиться от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного. Но именно потому, что есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное – можно распознать освобождение от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного».


Ответы на этот пост: crac333, crac333
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 2316

566005СообщениеДобавлено: Вс 14 Фев 21, 14:46 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:


Если выбирать между Махаяной и Адвайтой, конечно Адвайта. Более логична.

Час от часу не легче))) Вы зорошо изучили адвайту?))) она местами ближе к тхераваде, чем к махаяне кстати....
_________________
Гонимый за Джонса и правды народныя ради)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 2316

566007СообщениеДобавлено: Вс 14 Фев 21, 14:48 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Горсть листьев пишет:
Dr.Love пишет:
Так пишет:

И вы сделали из этого карго-культ? Естественно, что здесь Будда описывает абстракцию. Пример -  если бы не существовала геометрия, то не построили бы мост. Но геометрия вечна, не сотворена, не сконструирована. Саутрантика (с)
Я думаю - это отсутствие жажды, и как результат суперсиметрия, Матрика Совершенства. Все - есть Это, а это и Есть все, неведение - незнание этого.
Действительно, когда буддийские мыслители (Нагарджуна, Васубандху или наш современник бханте Гунаратана) объясняют смысл учения Будды, то они используют строгие логические построения, годный пример которого показан в силлогизме с геометрией.
Высказывание же доктора Любви больше соответствует мантрам теологов: "Всё есть Бог, а Бог и есть всё, авидья - незнание этого" - это по сути прямое цитирование упанишады.

Если выбирать между Махаяной и Адвайтой, конечно Адвайта. Более логична.

Что касается моего высказывания, скорее здесь речь идет о Прозорливости, что Все.
Цитата:

«Монахи, есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное. Если бы не было этого не рождённого, неустановленного, несотворённого, не сконструированного – то не было бы возможности освободиться от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного. Но именно потому, что есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное – можно распознать освобождение от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного».
по моему Вами движет желание всеми путями принизить Махаяну и выставить ее абсурдом.....имхо это не очень подходящаямотиввция для плодотворной межшкольной дискуссии. это всего лишь одна из форм мерения писюнами...у кого писюн древнее и более прямой тс)))замечу правда что почтенный возраст писюна не всегда гарантирует его приимущества в эректильной функции)))сорри)))
_________________
Гонимый за Джонса и правды народныя ради)


Последний раз редактировалось: crac333 (Вс 14 Фев 21, 14:51), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

566008СообщениеДобавлено: Вс 14 Фев 21, 14:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Antaradhana пишет:
Горсть листьев пишет:
Да, получается, махаянская литература - первая зафиксированная письменно буддийская литература. До этого было чисто устное предание.
А как же запись всего Палийского Канона в 1 века до н.э.?
То есть, ничуть не ранее махаянских текстов, а судя по объяснению мотивации этой записи - именно что после.
Первые махаянские тексты - это вроде 2-3 вв. нашей эры.

Ответы на этот пост: Чэн, Горсть листьев, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

566010СообщениеДобавлено: Вс 14 Фев 21, 14:57 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

crac333 пишет:
Dr.Love пишет:
Горсть листьев пишет:
Dr.Love пишет:
Так пишет:

И вы сделали из этого карго-культ? Естественно, что здесь Будда описывает абстракцию. Пример -  если бы не существовала геометрия, то не построили бы мост. Но геометрия вечна, не сотворена, не сконструирована. Саутрантика (с)
Я думаю - это отсутствие жажды, и как результат суперсиметрия, Матрика Совершенства. Все - есть Это, а это и Есть все, неведение - незнание этого.
Действительно, когда буддийские мыслители (Нагарджуна, Васубандху или наш современник бханте Гунаратана) объясняют смысл учения Будды, то они используют строгие логические построения, годный пример которого показан в силлогизме с геометрией.
Высказывание же доктора Любви больше соответствует мантрам теологов: "Всё есть Бог, а Бог и есть всё, авидья - незнание этого" - это по сути прямое цитирование упанишады.

Если выбирать между Махаяной и Адвайтой, конечно Адвайта. Более логична.

Что касается моего высказывания, скорее здесь речь идет о Прозорливости, что Все.
Цитата:

«Монахи, есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное. Если бы не было этого не рождённого, неустановленного, несотворённого, не сконструированного – то не было бы возможности освободиться от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного. Но именно потому, что есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное – можно распознать освобождение от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного».
по моему Вами движет желание всеми путями принизить Махаяну и выставить ее абсурдом.....имхо это не очень подходящаямотиввция для плодотворной межшкольной дискуссии. это всего лишь одна из форм мерения писюнами...у кого писюн древнее и более прямой тс)))замечу правда что почтенный возраст писюна не всегда гарантирует его приимущества в эректильной функции)))сорри)))
Точно нет, зачем мне это делать? Я высказываю свою точку зрения. ВЫ можете говорить что Махаяна, более полна, точна и т.д.

Я не использую исторический подход, это невозможно. Логика.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чэн



Зарегистрирован: 25.08.2020
Суждений: 521

566012СообщениеДобавлено: Вс 14 Фев 21, 15:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:


А как же запись всего Палийского Канона в 1 века до н.э.?

Согласно преданиям, или археологическим артефактам?


Ответы на этот пост: Ящерок
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чэн



Зарегистрирован: 25.08.2020
Суждений: 521

566013СообщениеДобавлено: Вс 14 Фев 21, 15:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:

Первые махаянские тексты - это вроде 2-3 вв. нашей эры.

А как-же гандхарские находки?


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

566014СообщениеДобавлено: Вс 14 Фев 21, 15:20 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Чэн пишет:
Antaradhana пишет:

Первые махаянские тексты - это вроде 2-3 вв. нашей эры.

А как-же гандхарские находки?

Это собрание текстов от 1 в до н.э. до 3 в н.э., состоящее главным образом из ранних текстов, аналогичным палийским. Ранние тексты там аналогичны палийским, а более поздние - махаянские.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30704

566016СообщениеДобавлено: Вс 14 Фев 21, 15:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Горсть листьев пишет:
Antaradhana пишет:
Горсть листьев пишет:
Да, получается, махаянская литература - первая зафиксированная письменно буддийская литература. До этого было чисто устное предание.
А как же запись всего Палийского Канона в 1 века до н.э.?
То есть, ничуть не ранее махаянских текстов, а судя по объяснению мотивации этой записи - именно что после.
Первые махаянские тексты - это вроде 2-3 вв. нашей эры.
Ну, вот если гандхарские датируются серединой первого века, то едва ли их написали позже этого времени. Учёные предполагают, что появление таких текстов следует датировать столетием ранее датировки его помещения в библиотеку. Получается, что такие развитые тексты, как "Восемь тысяч строф Совершенства Мудрости" или "Большая сутра Совершенства Мудрости" должны были стать широко известны как раз в середине первого века до христианской эры.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Antaradhana, Чэн
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49601

566018СообщениеДобавлено: Вс 14 Фев 21, 16:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Горсть листьев пишет:
Antaradhana пишет:
Горсть листьев пишет:
Да, получается, махаянская литература - первая зафиксированная письменно буддийская литература. До этого было чисто устное предание.
А как же запись всего Палийского Канона в 1 века до н.э.?
То есть, ничуть не ранее махаянских текстов, а судя по объяснению мотивации этой записи - именно что после.
Первые махаянские тексты - это вроде 2-3 вв. нашей эры.

Середина второго века - это уже переводы на китайский.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311  След.
Страница 19 из 311

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.057 (0.496) u0.021 s0.000, 18 0.037 [269/0]