"Дхарма, которую будды хранят в тайне" и другие неудобные вопросы для махаяны со стороны тхеравады

Чтобы построить такую теоретическую конструкцию безгрешного тела, как Вы обдумываете это надо взять существо из безформенных сфер, которое достигло там Ниббаны и всеведенья, а потом решило "на благо всех существ" сотворить некую манамайя кайю.

Но такого быть не может тк. из безформенных сфер нельзя постигнуть Нибанну, и к тому же не может у тех существ быть таких четасик, которые мотивировали бы на создание чего-либо.

Так, не разбираясь в тонкостях, люди и порождают концепции божественных сотворений.

эта тонкая рупа порождена разумом Будды или Архата по Вашему выходит так что пока они не померли их разум продолжает быть остаточным явлением их жажды и неведения до их пробуждения. получается так, по Вашему, что прижизненая ниббана это некая демо версия Освобождения и по настоящему Освобожденным можно стать только отдав Богу душу или т.с. померев. Что ж это Ваше понимание Дхаммы могу лишь констатировать что мне оно не очень близко и я на данный момент придерживаюсь другого понимания. На этом обсужление можно закончить ибо у нас нет общей базы для его продолжения. Спасибо за внимание.

Вопрос то был простой....является ли следствием жажды и омрачения такая рупа или нет. зачем так много лишних слов Рената Джи.

Таков, великий царь, зримый плод отшельничества, который прекраснее, и возвышеннее предыдущих зримых плодов отшельничества.

83. Так с сосредоточенной мыслью – чистой, возвышенной, незапятнанной, лишенной нечистоты, гибкой, готовой к действию, стойкой, непоколебимой, – он направляет и вращает мысль к совершенному видению. Он постигает: "Вот это мое тело имеет форму, состоит из четырех великих элементов, рождено матерью и отцом, представляет собой скопление вареного риса и кислого молока, непостоянно, подвержено разрушению, стиранию, распаду, уничтожению, и вот здесь заключено, здесь к нему привязано мое сознание".

84. Подобно тому, великий царь, как если драгоценный камень велурия – прекрасный, благородный, восьмигранный, превосходно отшлифованный, прозрачный, сияющий, безупречный, наделенный всеми достоинствами, – продета нить – синяя, или оранжевая, или красная, или белая, или желтоватая нить – и человек, наделенный зрением, взяв его в руку, может понять: "Вот драгоценный камень велурия – прекрасный, благородный, восьмигранный, превосходно отшлифованный, чистый, сияющий, безупречный, наделенный всеми достоинствами, – и в него продета эта нить – синяя, или оранжевая, или красная, или белая, или желтоватая" – так же точно, великий царь, и монах с сосредоточенной мыслью – чистой, возвышенной, незапятнанной, лишенной нечистоты, гибкой, готовой к действию, стойкой, непоколебимой, – он направляет и вращает мысль к совершенному видению. Он постигает: "Вот это мое тело имеет форму, состоит из четырех великих элементов, рождено матерью и отцом, представляет собой скопление вареного риса и кислого молока, непостоянно, подвержено разрушению, стиранию, распаду, уничтожению, и вот здесь заключено, здесь к нему привязано мое сознание".

Таков, великий царь, зримый плод отшельничества, который прекраснее, и возвышеннее предыдущих зримых плодов отшельничества.

85. Так, с сосредоточенной мыслью – чистой, возвышенной, незапятнанной, лишенной нечистоты, гибкой, готовой к действию, стойкой, непоколебимой, – он направляет и обращает мысль к сотворению тела, состоящего из разума. Их этого своего тела он творит другое тело, имеющее форму, состоящее из разума, наделенное всеми большими и малыми частями, не знающее ущерба в жизненных
способностях.
http://www.dhamma.ru/canon/dn02.htm

139. (III) Тот, кто хочет создать умотворное [тело] должен выйти из основной джханы и сначала обратиться к телу вышеописанным путём, и затем он должен произвести намерение «Пусть оно будет пустым». Оно становится пустым. Затем он обращается к другому телу внутри этого тела и проделывает ту же работу вышеописанным путём, производя намерение «Пусть будет другое тело здесь внутри этого». Затем он выводит это другое тело наружу подобно флейте из футляра, подобно мечу из ножен, подобно змее из кожи. После этого ему нужно сказать: «Вот бхиккху создаёт из этого тела другое тело, обладающее видимой формой, сотворённое умом, со всеми членами, не испытывающее недостатка в способностях. В точности как если бы человек вытолкнул флейту из футляра и подумал так: «Это – футляр; это – флейта; этот футляр – одно, эта флейта – другое, именно эта флейта была вытолкнута из этого футляра»» (Ps.II, 210), и так далее. И вот, в точности как флейта, и т.д., являются схожими с футляром, и т.д., таким образом, умотворная видимая форма тоже схожа с обладателем сверхспособностей, и это сравнение дано с тем, чтобы показать это.

Это – успех в качестве умотворного [тела].

мне было бы весьма интересно что об этом пишут современные тхеравадинские практики и мастера

Так говорите, будто это практика делать зарядку по утрам )
Монах вон 38 лет провёл в монашестве и не достиг и джхан, не говоря уже о голограммах. Такой плод если у кого-то ныне есть, мы об этом и не узнаем.

Олдскульные тхеравадины предлагают применять пытки, вроде дыбы или испанского сапога. Если сломался, значит не овладел джханами.

Раз уж мы с моей невинной подачи с благословения уважаемой Ренаты Джи и при пособничестве ДимыБ так долго обсуждаем этот простой в сущности вопрос напомню на всякий случай о чем собственно речь:
как видим здесь этот Плод отшельничества, который прекраснее и возвышенней предыдущего, противопоставляется физическому телу по своим качества...но это не суть...вопрос мой был в другом.