Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

"Дхарма, которую будды хранят в тайне" и другие неудобные вопросы для махаяны со стороны тхеравады

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129 ... 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


568638СообщениеДобавлено: Пн 01 Мар 21, 22:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Antaradhana пишет:
Освобожденный человек = Арахант.

Есть разница для ответа на тот вопрос, освобожденный это человек или нет?

Ответа уже не жду, это же у меня "дрон-стайл" и "мадхьямика"! И вопросы эти не прямо по сути обсуждаемого, да?

Да, вообще не понятно, зачем ты постоянно цепляешься к словам. Это выглядит, как выхватывание какого-нибудь рандомного слова или фразы из текста, после чего начинается длинная цепочка вопросов, по этому слову или фразе, которая уводит разговор в дебри оффтопика. Один в один, как раньше делал Дрон. В дальнейшем буду игнорировать такие вопросы в стиле Дрона без объяснений. Жалею, что не делал это раньше, несколько раз попавшись на эту удочку, и планомерно отвечая на бесконечный поток вопросов. Повторюсь:
Antaradhana пишет:
Если ты не согласен с чем-то, то прямо говори 1. с чем не согласен; 2. почему считаешь это неправильным или неточным; 3. разъясняй, как на твой взгляд - правильно/точно.

Вы не ответили на простой вопрос, а теперь сливаетесь, думаете это не заметно?
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

568640СообщениеДобавлено: Пн 01 Мар 21, 22:57 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Ты говоришь, что человек не должен считать себя скандхами - правильно?
Если так, значит, человек - это не скандхи.
Следовательно, мышление "я, человек, не считаю себя скандхами" - ошибочно.

Ясно? Думаю, что нет. Иначе бы не было этих бесконечных "ад хоминем" вместо ответов на такие вопросы.

Я говорю, что у Араханта нет присваивания совокупностей, как себя или своего. Что непонятно?

Нет, ты говоришь, что он всегда видит "как не своё". То есть, он у тебя всегда думает про некое "себя", и относительно этого про скандхи. Думает, что "вот этот человек, который я - он не скандхи".

А правильно - видит "как они есть сами-по-себе".

Анатта тут - это не "не своё", а "сами-по-себе".

Не видит в них себя (atta) или свое - это страндартный рефрен, как у меня в подписи. Просто на русском языке для благозвучности приходится использовать местоимения 'я', а дословно atta - это себя.


Последний раз редактировалось: Antaradhana (Пн 01 Мар 21, 23:01), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49623

568641СообщениеДобавлено: Пн 01 Мар 21, 23:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Antaradhana пишет:
Ты говоришь, что человек не должен считать себя скандхами - правильно?
Если так, значит, человек - это не скандхи.
Следовательно, мышление "я, человек, не считаю себя скандхами" - ошибочно.

Ясно? Думаю, что нет. Иначе бы не было этих бесконечных "ад хоминем" вместо ответов на такие вопросы.

Я говорю, что у Араханта нет присваивания совокупностей, как себя или своего. Что непонятно?

Нет, ты говоришь, что он всегда видит "как не своё". То есть, он у тебя всегда думает про некое "себя", и относительно этого про скандхи. Думает, что "вот этот человек, который я - он не скандхи".

А правильно - видит "как они есть сами-по-себе".

Анатта тут - это не "не своё", а "сами-по-себе".

Не видит в них себя или свое - это страндартный рефрен, как у меня в подписи.

Отождествляешь "нельзя сказать о" с "всё время видит (думает) о противоположном"? Да уж.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

568642СообщениеДобавлено: Пн 01 Мар 21, 23:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Antaradhana пишет:
Ты говоришь, что человек не должен считать себя скандхами - правильно?
Если так, значит, человек - это не скандхи.
Следовательно, мышление "я, человек, не считаю себя скандхами" - ошибочно.

Ясно? Думаю, что нет. Иначе бы не было этих бесконечных "ад хоминем" вместо ответов на такие вопросы.

Я говорю, что у Араханта нет присваивания совокупностей, как себя или своего. Что непонятно?

Нет, ты говоришь, что он всегда видит "как не своё". То есть, он у тебя всегда думает про некое "себя", и относительно этого про скандхи. Думает, что "вот этот человек, который я - он не скандхи".

А правильно - видит "как они есть сами-по-себе".

Анатта тут - это не "не своё", а "сами-по-себе".

Не видит в них себя или свое - это страндартный рефрен, как у меня в подписи.

Отождествляешь "нельзя сказать о" с "всё время видит (думает) о противоположном"? Да уж.

Все время видит/знает/воспринимает как бессамостные (не себя, не свое). Что не так?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49623

568643СообщениеДобавлено: Пн 01 Мар 21, 23:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Antaradhana пишет:
Antaradhana пишет:
Ты говоришь, что человек не должен считать себя скандхами - правильно?
Если так, значит, человек - это не скандхи.
Следовательно, мышление "я, человек, не считаю себя скандхами" - ошибочно.

Ясно? Думаю, что нет. Иначе бы не было этих бесконечных "ад хоминем" вместо ответов на такие вопросы.

Я говорю, что у Араханта нет присваивания совокупностей, как себя или своего. Что непонятно?

Нет, ты говоришь, что он всегда видит "как не своё". То есть, он у тебя всегда думает про некое "себя", и относительно этого про скандхи. Думает, что "вот этот человек, который я - он не скандхи".

А правильно - видит "как они есть сами-по-себе".

Анатта тут - это не "не своё", а "сами-по-себе".

Не видит в них себя или свое - это страндартный рефрен, как у меня в подписи.

Отождествляешь "нельзя сказать о" с "всё время видит (думает) о противоположном"? Да уж.

Все время видит/знает/воспринимает как бессамостные (не себя, не свое). Что не так?

Ровно то же самое не так, что уже написано выше. Просто лажа в воззрении, не понимаешь смысла.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

568644СообщениеДобавлено: Пн 01 Мар 21, 23:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Antaradhana пишет:
Antaradhana пишет:
Ты говоришь, что человек не должен считать себя скандхами - правильно?
Если так, значит, человек - это не скандхи.
Следовательно, мышление "я, человек, не считаю себя скандхами" - ошибочно.

Ясно? Думаю, что нет. Иначе бы не было этих бесконечных "ад хоминем" вместо ответов на такие вопросы.

Я говорю, что у Араханта нет присваивания совокупностей, как себя или своего. Что непонятно?

Нет, ты говоришь, что он всегда видит "как не своё". То есть, он у тебя всегда думает про некое "себя", и относительно этого про скандхи. Думает, что "вот этот человек, который я - он не скандхи".

А правильно - видит "как они есть сами-по-себе".

Анатта тут - это не "не своё", а "сами-по-себе".

Не видит в них себя или свое - это страндартный рефрен, как у меня в подписи.

Отождествляешь "нельзя сказать о" с "всё время видит (думает) о противоположном"? Да уж.

Все время видит/знает/воспринимает как бессамостные (не себя, не свое). Что не так?

Ровно то же самое не так, что уже написано выше. Просто лажа в воззрении, не понимаешь смысла.

Я не понимаю суть твоих претензий. Просто не нравится использованное слово или что?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

568645СообщениеДобавлено: Пн 01 Мар 21, 23:13 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.

Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49623

568646СообщениеДобавлено: Пн 01 Мар 21, 23:14 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Я не понимаю суть твоих претензий. Просто не нравится использованное слово или что?

Еще раз, кратко: архат всегда видит дхаммы "как-они-есть". Архат не думает постоянно "скандхи - это не я". Ты путаешь некое описание или метод тренировки с достигнутым результатом.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Antaradhana, Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

568647СообщениеДобавлено: Пн 01 Мар 21, 23:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Есть два типа присваивания, как себя (атман в совокупностях), как свое (атман владеющий совокупностями). Арахант не присваивает их никак, а всегда видит/знает/воспринимает их безличными агрегатами, обусловленными, непостоянными и неудовлетворительными.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49623

568648СообщениеДобавлено: Пн 01 Мар 21, 23:17 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Есть два типа присваивания, как себя (атман в совокупностях), как свое (атман владеющий совокупностями). Арахант не присваивает их никак, а всегда видит/знает/воспринимает их безличными агрегатами, обусловленными, непостоянными и неудовлетворительными.

Так лучше.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

568649СообщениеДобавлено: Пн 01 Мар 21, 23:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Архат не думает постоянно "скандхи - это не я".

Ну это ты сам додумал. У меня смысл, что он не видит в них себя или свое.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49623

568650СообщениеДобавлено: Пн 01 Мар 21, 23:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Архат не думает постоянно "скандхи - это не я".

Ну это ты сам додумал. У меня смысл, что он не видит в них себя или свое.

"Освобожденный человек всегда видит совокупности, как не себя, не свое".

Тут буквально сказано, что этот человек всегда думает о себе, и о скандхах, которые им не являются. То есть, всегда мыслит с "я".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

568651СообщениеДобавлено: Пн 01 Мар 21, 23:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Архат не думает постоянно "скандхи - это не я".

Ну это ты сам додумал. У меня смысл, что он не видит в них себя или свое.

"Освобожденный человек всегда видит совокупности, как не себя, не свое".

Тут буквально сказано, что этот человек всегда думает о себе, и о скандхах, которые им не являются. То есть, всегда мыслит с "я".

Ну косноязычно написал просто. Нужно было написать: "Арахант не воспринимает совокупности как себя или свое". Ты же из этого целую теорию вывел, что я неправильно что-то понимаю.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

568652СообщениеДобавлено: Пн 01 Мар 21, 23:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Я не понимаю суть твоих претензий. Просто не нравится использованное слово или что?

Еще раз, кратко: архат всегда видит дхаммы "как-они-есть". Архат не думает постоянно "скандхи - это не я". Ты путаешь некое описание или метод тренировки с достигнутым результатом.
+
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

568653СообщениеДобавлено: Пн 01 Мар 21, 23:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.

Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129 ... 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311  След.
Страница 126 из 311

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.079 (1.031) u0.021 s0.002, 18 0.057 [268/0]