Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

К вопросу об отрицании теории перерождений

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

546695СообщениеДобавлено: Чт 13 Авг 20, 12:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Rupor пишет:
Анабхогин пишет:
Rupor пишет:
Анабхогин пишет:
Историк пишет:
Анабхогин пишет:
Rupor пишет:
Ёжик пишет:
Нирвана - это просто! Та же самая сансара, в которой все происходящее воспринимается как позитив.

Сие невозможно, Сансара по определению - место порождённое невежеством и поддерживает ещё большее невежество, создавая новые и новые иллюзии. Нирвана=истина. Более того. в нирване нет разделения на объект восприятия и субъект восприятия, это гомогенное однородное состояние. Ирония в том, что в действительности Сансара не существует , всё - есть нирвана, а искаженное восприятие заставляет видеть Сансару-разделение.
Реальное однородное состояние — смерть, невосприятие.
Этому и учили древние йогины - как умереть так, чтобы больше не рождаться. Нирвана - освобождение от последующей жизни, aka rebirth in sansara.
Речь была о том, что при жизни такой нирваны нет, а значит то, что называют нирваной как переживанием — это объект самсары, на котором зацикливается-сосредотачивается субъект-йогин.

Абсолютно неверно. При жизни и после неё нирвана всегда есть, мы в ней живем, просто не замечаем, погружённые в своё эго и его инструменты - чувственность и мышление. Нирвана не является объектом сансары, и поэтому йогин практикует медитацию пустоты, суть которой пассивное пребывание в пустоте, без всякого объекта. Тогда исчезает и субъект - эго, потому что не работают ни чувства ни ум, а без них у эго нет опоры. Любое так называемое сосредоточение ведёт к разделению на я и объект моего сосредоточения, так поддерживается эго
Практика чего-то — это всегда зацикленность, сосредоточение. А непрактики при жизни не бывает, ибо сама жизнь есть практика.

В этом то отличается медитация от обычной практики. Она никогда не получится при зацикленности. Может получится сосредоточение, фиксация ума, но духовное переживание не получится, потому что ум принуждаемый эгом к достижению какой либо цели всегда только усиливает эго. Как сказал Лонгченпа:»добиваясь, не обретёшь, отступишься, прийдет сама/Дхармакайя/« Это конечно не значит, что нужно бездельничать, но мотивация должна ослаблять чувство я-делатель. Например сделать чего нибудь для других, бескорыстно, или просто так, отдать себя воле божьей, просто забыть себя в медитации
Это тоже разновидность зацикленности — зацикленность на отрешении.

Это уже перебор, игра слов, за которой ничего не стоит.Зацикленность- это желание или воля произвести что-либо. Здесь все наоборот. Вы можете с таким же успехом назвать Будду - зацикленным на нирване.


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Противдураков
Гость





546697СообщениеДобавлено: Чт 13 Авг 20, 12:25 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Историк пишет:
Анабхогин пишет:
Историк пишет:
Анабхогин пишет:
Rupor пишет:
Ёжик пишет:
Нирвана - это просто! Та же самая сансара, в которой все происходящее воспринимается как позитив.

Сие невозможно, Сансара по определению - место порождённое невежеством и поддерживает ещё большее невежество, создавая новые и новые иллюзии. Нирвана=истина. Более того. в нирване нет разделения на объект восприятия и субъект восприятия, это гомогенное однородное состояние. Ирония в том, что в действительности Сансара не существует , всё - есть нирвана, а искаженное восприятие заставляет видеть Сансару-разделение.
Реальное однородное состояние — смерть, невосприятие.
Этому и учили древние йогины - как умереть так, чтобы больше не рождаться. Нирвана - освобождение от последующей жизни, aka rebirth in sansara.
Речь была о том, что при жизни такой нирваны нет, а значит то, что называют нирваной как переживанием — это объект самсары, на котором зацикливается-сосредотачивается субъект-йогин.
При жизни - ниродха.
Ниродха, нелетальное прекращение восприятия — пресловутый миф. Во-первых, даже в коме есть, хоть и крайне ослабленное, но восприятие. Во-вторых, в буддизме нету метода, с помощью которого можно было бы вызывать такую ниродху, и, как следствие, нету мастеров этого метода.

Дурачок никак не поймет, что его глупая писанина здесь никому не интересна, ведь он даже не может отличить кому от достижения ниродхи.


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Анабхогин
Гость


Откуда: Volgograd


546698СообщениеДобавлено: Чт 13 Авг 20, 12:34 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Анабхогин пишет:
Rupor пишет:
Анабхогин пишет:
Rupor пишет:
Анабхогин пишет:
Историк пишет:
Анабхогин пишет:
Rupor пишет:
Ёжик пишет:
Нирвана - это просто! Та же самая сансара, в которой все происходящее воспринимается как позитив.

Сие невозможно, Сансара по определению - место порождённое невежеством и поддерживает ещё большее невежество, создавая новые и новые иллюзии. Нирвана=истина. Более того. в нирване нет разделения на объект восприятия и субъект восприятия, это гомогенное однородное состояние. Ирония в том, что в действительности Сансара не существует , всё - есть нирвана, а искаженное восприятие заставляет видеть Сансару-разделение.
Реальное однородное состояние — смерть, невосприятие.
Этому и учили древние йогины - как умереть так, чтобы больше не рождаться. Нирвана - освобождение от последующей жизни, aka rebirth in sansara.
Речь была о том, что при жизни такой нирваны нет, а значит то, что называют нирваной как переживанием — это объект самсары, на котором зацикливается-сосредотачивается субъект-йогин.

Абсолютно неверно. При жизни и после неё нирвана всегда есть, мы в ней живем, просто не замечаем, погружённые в своё эго и его инструменты - чувственность и мышление. Нирвана не является объектом сансары, и поэтому йогин практикует медитацию пустоты, суть которой пассивное пребывание в пустоте, без всякого объекта. Тогда исчезает и субъект - эго, потому что не работают ни чувства ни ум, а без них у эго нет опоры. Любое так называемое сосредоточение ведёт к разделению на я и объект моего сосредоточения, так поддерживается эго
Практика чего-то — это всегда зацикленность, сосредоточение. А непрактики при жизни не бывает, ибо сама жизнь есть практика.

В этом то отличается медитация от обычной практики. Она никогда не получится при зацикленности. Может получится сосредоточение, фиксация ума, но духовное переживание не получится, потому что ум принуждаемый эгом к достижению какой либо цели всегда только усиливает эго. Как сказал Лонгченпа:»добиваясь, не обретёшь, отступишься, прийдет сама/Дхармакайя/« Это конечно не значит, что нужно бездельничать, но мотивация должна ослаблять чувство я-делатель. Например сделать чего нибудь для других, бескорыстно, или просто так, отдать себя воле божьей, просто забыть себя в медитации
Это тоже разновидность зацикленности — зацикленность на отрешении.

Это уже перебор, игра слов, за которой ничего не стоит.Зацикленность- это желание или воля произвести что-либо. Здесь все наоборот. Вы можете с таким же успехом назвать Будду - зацикленным на нирване.
Так оно и есть: буддийский образ жизни — зацикленность на переживании под названием нирвана.
Наверх
Анабхогин
Гость


Откуда: Volgograd


546699СообщениеДобавлено: Чт 13 Авг 20, 12:37 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Противдураков пишет:
Анабхогин пишет:
Историк пишет:
Анабхогин пишет:
Историк пишет:
Анабхогин пишет:
Rupor пишет:
Ёжик пишет:
Нирвана - это просто! Та же самая сансара, в которой все происходящее воспринимается как позитив.

Сие невозможно, Сансара по определению - место порождённое невежеством и поддерживает ещё большее невежество, создавая новые и новые иллюзии. Нирвана=истина. Более того. в нирване нет разделения на объект восприятия и субъект восприятия, это гомогенное однородное состояние. Ирония в том, что в действительности Сансара не существует , всё - есть нирвана, а искаженное восприятие заставляет видеть Сансару-разделение.
Реальное однородное состояние — смерть, невосприятие.
Этому и учили древние йогины - как умереть так, чтобы больше не рождаться. Нирвана - освобождение от последующей жизни, aka rebirth in sansara.
Речь была о том, что при жизни такой нирваны нет, а значит то, что называют нирваной как переживанием — это объект самсары, на котором зацикливается-сосредотачивается субъект-йогин.
При жизни - ниродха.
Ниродха, нелетальное прекращение восприятия — пресловутый миф. Во-первых, даже в коме есть, хоть и крайне ослабленное, но восприятие. Во-вторых, в буддизме нету метода, с помощью которого можно было бы вызывать такую ниродху, и, как следствие, нету мастеров этого метода.

Дурачок никак не поймет, что его глупая писанина здесь никому не интересна, ведь он даже не может отличить кому от достижения ниродхи.
Согласно традиционному, сказочному описанию, ниродха — это абсолютная кома. Проблема в том, что ничего абсолютного не бывает.

Ответы на этот пост: Противдураков
Наверх
Противдураков
Гость





546700СообщениеДобавлено: Чт 13 Авг 20, 12:42 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Противдураков пишет:
Анабхогин пишет:
Историк пишет:
Анабхогин пишет:
Историк пишет:
Анабхогин пишет:
Rupor пишет:
Ёжик пишет:
Нирвана - это просто! Та же самая сансара, в которой все происходящее воспринимается как позитив.

Сие невозможно, Сансара по определению - место порождённое невежеством и поддерживает ещё большее невежество, создавая новые и новые иллюзии. Нирвана=истина. Более того. в нирване нет разделения на объект восприятия и субъект восприятия, это гомогенное однородное состояние. Ирония в том, что в действительности Сансара не существует , всё - есть нирвана, а искаженное восприятие заставляет видеть Сансару-разделение.
Реальное однородное состояние — смерть, невосприятие.
Этому и учили древние йогины - как умереть так, чтобы больше не рождаться. Нирвана - освобождение от последующей жизни, aka rebirth in sansara.
Речь была о том, что при жизни такой нирваны нет, а значит то, что называют нирваной как переживанием — это объект самсары, на котором зацикливается-сосредотачивается субъект-йогин.
При жизни - ниродха.
Ниродха, нелетальное прекращение восприятия — пресловутый миф. Во-первых, даже в коме есть, хоть и крайне ослабленное, но восприятие. Во-вторых, в буддизме нету метода, с помощью которого можно было бы вызывать такую ниродху, и, как следствие, нету мастеров этого метода.

Дурачок никак не поймет, что его глупая писанина здесь никому не интересна, ведь он даже не может отличить кому от достижения ниродхи.
Согласно традиционному, сказочному описанию, ниродха — это абсолютная кома. Проблема в том, что ничего абсолютного не бывает.

Абсолютная кома ума бывает только у идиотов вроде тебя, которые шляются по религиозным форумам и пишут всякую чушь, совершенно не разбираясь в теме.


Ответы на этот пост: Анабхогин, Кукай
Наверх
Анабхогин
Гость


Откуда: Volgograd


546702СообщениеДобавлено: Чт 13 Авг 20, 12:48 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Противдураков пишет:
Анабхогин пишет:
Противдураков пишет:
Анабхогин пишет:
Историк пишет:
Анабхогин пишет:
Историк пишет:
Анабхогин пишет:
Rupor пишет:
Ёжик пишет:
Нирвана - это просто! Та же самая сансара, в которой все происходящее воспринимается как позитив.

Сие невозможно, Сансара по определению - место порождённое невежеством и поддерживает ещё большее невежество, создавая новые и новые иллюзии. Нирвана=истина. Более того. в нирване нет разделения на объект восприятия и субъект восприятия, это гомогенное однородное состояние. Ирония в том, что в действительности Сансара не существует , всё - есть нирвана, а искаженное восприятие заставляет видеть Сансару-разделение.
Реальное однородное состояние — смерть, невосприятие.
Этому и учили древние йогины - как умереть так, чтобы больше не рождаться. Нирвана - освобождение от последующей жизни, aka rebirth in sansara.
Речь была о том, что при жизни такой нирваны нет, а значит то, что называют нирваной как переживанием — это объект самсары, на котором зацикливается-сосредотачивается субъект-йогин.
При жизни - ниродха.
Ниродха, нелетальное прекращение восприятия — пресловутый миф. Во-первых, даже в коме есть, хоть и крайне ослабленное, но восприятие. Во-вторых, в буддизме нету метода, с помощью которого можно было бы вызывать такую ниродху, и, как следствие, нету мастеров этого метода.

Дурачок никак не поймет, что его глупая писанина здесь никому не интересна, ведь он даже не может отличить кому от достижения ниродхи.
Согласно традиционному, сказочному описанию, ниродха — это абсолютная кома. Проблема в том, что ничего абсолютного не бывает.

Абсолютная кома ума бывает только у идиотов вроде тебя, которые шляются по религиозным форумам и пишут всякую чушь, совершенно не разбираясь в теме.
У вас изумительные двеша-сиддхи! Smile

Ответы на этот пост: Противдураков
Наверх
Противдураков
Гость





546703СообщениеДобавлено: Чт 13 Авг 20, 12:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Противдураков пишет:
Анабхогин пишет:
Противдураков пишет:
Анабхогин пишет:
Историк пишет:
Анабхогин пишет:
Историк пишет:
Анабхогин пишет:
Rupor пишет:
Ёжик пишет:
Нирвана - это просто! Та же самая сансара, в которой все происходящее воспринимается как позитив.

Сие невозможно, Сансара по определению - место порождённое невежеством и поддерживает ещё большее невежество, создавая новые и новые иллюзии. Нирвана=истина. Более того. в нирване нет разделения на объект восприятия и субъект восприятия, это гомогенное однородное состояние. Ирония в том, что в действительности Сансара не существует , всё - есть нирвана, а искаженное восприятие заставляет видеть Сансару-разделение.
Реальное однородное состояние — смерть, невосприятие.
Этому и учили древние йогины - как умереть так, чтобы больше не рождаться. Нирвана - освобождение от последующей жизни, aka rebirth in sansara.
Речь была о том, что при жизни такой нирваны нет, а значит то, что называют нирваной как переживанием — это объект самсары, на котором зацикливается-сосредотачивается субъект-йогин.
При жизни - ниродха.
Ниродха, нелетальное прекращение восприятия — пресловутый миф. Во-первых, даже в коме есть, хоть и крайне ослабленное, но восприятие. Во-вторых, в буддизме нету метода, с помощью которого можно было бы вызывать такую ниродху, и, как следствие, нету мастеров этого метода.

Дурачок никак не поймет, что его глупая писанина здесь никому не интересна, ведь он даже не может отличить кому от достижения ниродхи.
Согласно традиционному, сказочному описанию, ниродха — это абсолютная кома. Проблема в том, что ничего абсолютного не бывает.

Абсолютная кома ума бывает только у идиотов вроде тебя, которые шляются по религиозным форумам и пишут всякую чушь, совершенно не разбираясь в теме.
У вас изумительные двеша-сиддхи! Smile

У тебя непревзойденные кома ума и склонность к мазохизму. Попробуй еще так же борзо к муслимам зайти, но в онлайне, тебя быстренько пинками выкинут, получишь незабываемое удовольствие Smile
Наверх
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

546704СообщениеДобавлено: Чт 13 Авг 20, 13:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:

Ха ха. Вы обвиняете меня именно в том, в чём обвиняли вас здесь другие буддисты, особенно те, что не особенно заботились о вежливости.
Но нет, мой друг - учение об осчобождении от сансары как неизбежного продолжения бытия, неизбежности нового рождения - это как раз полностью аутентичное древнее учение практически всех йогинов Джамбудвипы (Индостана). Они называли это окончательное и буквально бесповоротное, безвозвратное достижение мокша или ниббана, а достигшего соответственно вимуккхо/вимутто или париниббуто. Эти "великие существа" - махасатты - навсегда уходили в Вечность, покидали миры перерождений и достигали Освобождения - Полной и окончательной свободы, которая невыразима и неизъяснима, вне концепций и представлений.
Ты вот пока смог себе представить, что мир устроен так, что никакого выхода из сан ары нет и быть не может. Забавно, что именно так представляли мир те добуддийские брахманы, жизнь которых была полностью завязана на исполнении ритуалов (таких и сейчас в Индии множество) - так как согласно их учению, только правильно исполненный ритуал обеспечивал тебе хорошее перерождение, а ни на что, кроме удачного перерождения, ты рассчитывать и не можешь - поэтому нужно обязательно обращаться к брахману, который умеет правильно проводить ритуалы. Об этом есть у ряда историков буддизма, напр. Гомбрич, Бронкхорст, и мн.др.
Развенчанию этих теорий посвящено немало сутт, но самаякрасивая из известных мне - сутта Бахии, где Багават даёт новое, буддийское значение популярному ритуалу.
Ну а главное "открытие Будды" как раз и состоит в том, что он открыл путь выхода из сансары - путь прекращения санкхар, путь очищения и освобождения - Вимутти магга (так не случайно называется одна из самых ранних буддийских хрестоматий).

После таких заявлений Вас серьезно воспринимать уже невозможно. Вы поехавший на все 100%.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

546705СообщениеДобавлено: Чт 13 Авг 20, 13:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Противдураков пишет:


Абсолютная кома ума бывает только у идиотов вроде тебя, которые шляются по религиозным форумам и пишут всякую чушь, совершенно не разбираясь в теме.

Анабхогин правильно пишет. А идиот здесь только ты. Психованный.


Ответы на этот пост: Противдураков, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Противдураков
Гость





546706СообщениеДобавлено: Чт 13 Авг 20, 13:14 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Противдураков пишет:


Абсолютная кома ума бывает только у идиотов вроде тебя, которые шляются по религиозным форумам и пишут всякую чушь, совершенно не разбираясь в теме.

Анабхогин правильно пишет. А идиот здесь только ты. Психованный.

Конечно правильно пишет, с точки зрения невежественных дурачков вроде тебя, вас же легион, мазохистов прущихся на буддийские форумы, чтобы публично обнажить свой непревзойденный идиотизм Smile


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

546707СообщениеДобавлено: Чт 13 Авг 20, 13:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Противдураков пишет:
Кукай пишет:
Противдураков пишет:


Абсолютная кома ума бывает только у идиотов вроде тебя, которые шляются по религиозным форумам и пишут всякую чушь, совершенно не разбираясь в теме.

Анабхогин правильно пишет. А идиот здесь только ты. Психованный.

Конечно правильно пишет, с точки зрения невежественных дурачков вроде тебя, вас же легион, мазохистов прущихся на буддийские форумы, чтобы публично обнажить свой непревзойденный идиотизм Smile
Пока вы лично не сгоняли в Нирвану,не пощупали как там что,вы не имеете права такое писать.Это просто воинствующий ортодоксолизм,причем ничем не подкрепленный.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Противдураков
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30568

546710СообщениеДобавлено: Чт 13 Авг 20, 14:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Историк пишет:

Идея о "возвращении к единству с миром" вряд ли его собственная, но это то, что он почерпнул, обдумал, обмедитировал и рассказал - и мне его слова кажутся очень созвучными тому, что говорят адепты "отключения ума" и "растворения эго".
Это ведь вовсе не значит, что они говорят одно и то же, но я думаю, что они пытаются сказать об одном и том же.
Отключение и растворение имеют скорее единство с пустотой, а не с миром. Наш мир - сансара, а воспитание (любое), оно о развитии осознанности и умении хоть как-то сдерживаться.
Да, умение сдерживаться (начиная с умения сдерживать испражнения) - весьма полезный навык.
Я плохо понимаю, с чем вы спорите - вы же не слушали Кусала Бхикшу. А я привёл его слова вовсе не в качестве какого-то аргумента спора.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30568

546711СообщениеДобавлено: Чт 13 Авг 20, 14:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Rupor пишет:
Он видимо имел ввиду, то что дети более естественны. Но посмотрите как они агрессивны играя в песочнице, как орут и топают ножками, если что не по их воле происходит. Эго зашкаливает.
Ещё Руссо топил за то, что-де воспитание всё портит, а без воспитания человек был бы совершенный и гармоничный. После этого заявления стали повнимательнее присматриваться к людям, по тем или иным причинам не испорченным воспитанием абсолютно. Существа эти представляли душераздирающее зрелище и на гармоничное совершенство не тянули никак.
Руссо был фантазёром, имевшим много проблем с собственными же детьми. Smile
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30568

546712СообщениеДобавлено: Чт 13 Авг 20, 14:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Историк пишет:

Ха ха. Вы обвиняете меня именно в том, в чём обвиняли вас здесь другие буддисты, особенно те, что не особенно заботились о вежливости.
Но нет, мой друг - учение об осчобождении от сансары как неизбежного продолжения бытия, неизбежности нового рождения - это как раз полностью аутентичное древнее учение практически всех йогинов Джамбудвипы (Индостана). Они называли это окончательное и буквально бесповоротное, безвозвратное достижение мокша или ниббана, а достигшего соответственно вимуккхо/вимутто или париниббуто. Эти "великие существа" - махасатты - навсегда уходили в Вечность, покидали миры перерождений и достигали Освобождения - Полной и окончательной свободы, которая невыразима и неизъяснима, вне концепций и представлений.
Ты вот пока смог себе представить, что мир устроен так, что никакого выхода из сан ары нет и быть не может. Забавно, что именно так представляли мир те добуддийские брахманы, жизнь которых была полностью завязана на исполнении ритуалов (таких и сейчас в Индии множество) - так как согласно их учению, только правильно исполненный ритуал обеспечивал тебе хорошее перерождение, а ни на что, кроме удачного перерождения, ты рассчитывать и не можешь - поэтому нужно обязательно обращаться к брахману, который умеет правильно проводить ритуалы. Об этом есть у ряда историков буддизма, напр. Гомбрич, Бронкхорст, и мн.др.
Развенчанию этих теорий посвящено немало сутт, но самаякрасивая из известных мне - сутта Бахии, где Багават даёт новое, буддийское значение популярному ритуалу.
Ну а главное "открытие Будды" как раз и состоит в том, что он открыл путь выхода из сансары - путь прекращения санкхар, путь очищения и освобождения - Вимутти магга (так не случайно называется одна из самых ранних буддийских хрестоматий).

После таких заявлений Вас серьезно воспринимать уже невозможно. Вы поехавший на все 100%.
Могу лишь посоветовать лучше изучать истоиию, чтобы впредь не выставлять себя таким глупцом.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Чт 13 Авг 20, 14:08), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Кукай
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Анабхогин
Гость


Откуда: Volgograd


546713СообщениеДобавлено: Чт 13 Авг 20, 14:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
Кукай пишет:
Историк пишет:

Этому и учили древние йогины - как умереть так, чтобы больше не рождаться. Нирвана - освобождение от последующей жизни, aka rebirth in sansara.

Я понял. Вы фантазер. Такой же как и половина здесь сидящих, уверовавших.

Вас даже не тянет понять природу реальности, природу возникновения сознания. Просто грёзы.

Если бы Вы разобрались в этой природе, то осознали бы невозможность освобождения от последующих жизней и невозможность сансары без остатка.
Ха ха. Вы обвиняете меня именно в том, в чём обвиняли вас здесь другие буддисты, особенно те, что не особенно заботились о вежливости.
Но нет, мой друг - учение об осчобождении от сансары как неизбежного продолжения бытия, неизбежности нового рождения - это как раз полностью аутентичное древнее учение практически всех йогинов Джамбудвипы (Индостана). Они называли это окончательное и буквально бесповоротное, безвозвратное достижение мокша или ниббана, а достигшего соответственно вимуккхо/вимутто или париниббуто. Эти "великие существа" - махасатты - навсегда уходили в Вечность, покидали миры перерождений и достигали Освобождения - Полной и окончательной свободы, которая невыразима и неизъяснима, вне концепций и представлений.
Ты вот пока смог себе представить, что мир устроен так, что никакого выхода из сан ары нет и быть не может. Забавно, что именно так представляли мир те добуддийские брахманы, жизнь которых была полностью завязана на исполнении ритуалов (таких и сейчас в Индии множество) - так как согласно их учению, только правильно исполненный ритуал обеспечивал тебе хорошее перерождение, а ни на что, кроме удачного перерождения, ты рассчитывать и не можешь - поэтому нужно обязательно обращаться к брахману, который умеет правильно проводить ритуалы. Об этом есть у ряда историков буддизма, напр. Гомбрич, Бронкхорст, и мн.др.
Развенчанию этих теорий посвящено немало сутт, но самаякрасивая из известных мне - сутта Бахии, где Багават даёт новое, буддийское значение популярному ритуалу.
Ну а главное "открытие Будды" как раз и состоит в том, что он открыл путь выхода из сансары - путь прекращения санкхар, путь очищения и освобождения - Вимутти магга (так не случайно называется одна из самых ранних буддийских хрестоматий).
А на самом деле это путь прекращения одних самскар и взращивания (бхаваны) других. То есть это выход из одной области самсары и вход в другую её область.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107  След.
Страница 35 из 107

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.063 (0.482) u0.028 s0.001, 18 0.036 [269/0]