Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

К вопросу об отрицании теории перерождений

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89 ... 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30602

548249СообщениеДобавлено: Вс 30 Авг 20, 10:41 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

muscardin пишет:
Кукай пишет:
Они сами по себе не возникают.

Буддистам палийского канона простительно в такое верить)

"К примеру, народ Древнего Египта верил в существовавшее тогда убеждение о том, что лягушки, жабы, змеи и даже более крупные животные, такие, как например крокодилы, рождаются не иначе как из слоя ила, остающегося на берегах Нила после его сезонных разливов."

И в Европе ученые до 18 века надеялись получить самозародившихся мышей в закрытых банках.
Назвали Ренату дремучей? А заодно и всех "буддистов палийского обряда"?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Рената Скот, muscardin
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

548265СообщениеДобавлено: Вс 30 Авг 20, 12:02 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:


Вам просто образования не хватает. Плесень это грибы, разные штаммы. Они сами по себе не возникают. Споры оседают, заносятся вместе с воздухом.
Заносятся, да. М.б. прямо в воздухе так и носятся всё время, как и жажда (просто мы не видим). Но появляются только там, где для этого появления есть определенные условия - тепло и влага.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

548266СообщениеДобавлено: Вс 30 Авг 20, 12:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:

Назвали Ренату дремучей? А заодно и всех "буддистов палийского обряда"?
Рассуждения о некоем неизменном носителе-вечном разуме-атмане намного глупее и беспочвеннее идеи разведения мышей в банках. В банках совершенно неподходящие условия для развития мышей, это да. Но любой  человек, хоть немного читавший о зарождении жизни на земле знает, что зарождается она не от носителя, а при наличии благоприятных условий.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

548269СообщениеДобавлено: Вс 30 Авг 20, 12:20 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:

Я в предыдущем своем сообщении уж наверное в надцатый раз написал что про паринирвану и носитель кармы вы сливаетесь. Где ваши сутры?

Вы с тхерасофами тут шпилите тему, что дескать кармических носителей не существует, самости нет, но не можете обосновать перенос кармического содержания из человека в новое рождение. А то что Вы выдаете аналогию с ржавчиной, я Вам объяснял - такая аналогия неприемлима, поскольку противоречит установке которую вы сами же даете, а именно отсутствии самости. Железо и ржавчина это реально существующие вещи. Этот пример неприемлем в таких исходных данных.

Никакого "кармического содержания", которое аистом при помощи клюва (ну, или потоком вечного разума) должно переноситься в новое рождение, нет. "Кармическое содержание" это жажда и неведение в тех или иных пропорциях. Они у заурядного, не знакомого с Дхаммой жс никуда не деваются и переходят от бывания к быванию, при этом никакой носитель им не нужен, как он не нужен новой и новой волне. Железо может существовать и без ржавчины. При наличии благоприятных условий ржавчина появляется. Кто же ее туда заносит? Вопрос с париниббаной обсуждался с людьми, читающими сутты. Они разъяснили, что слово "париниббана" можно употребить как в случае физической смерти араханта так и если надо подчеркнуть окончательный уход от мира и при этом речь не идет о физической смерти (употребляется в строфах/стихах). Скажем, сказав: "человек покинул этот мир" мы обычно подразумеваем умершего, но в редких случаях, возможно, речь идет о человеке, который оставил мир и стал монахом.

Ответы на этот пост: Кукай
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

548273СообщениеДобавлено: Вс 30 Авг 20, 12:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

muscardin пишет:


"К примеру, народ Древнего Египта верил в существовавшее тогда убеждение о том, что лягушки, жабы, змеи и даже более крупные животные, такие, как например крокодилы, рождаются не иначе как из слоя ила, остающегося на берегах Нила после его сезонных разливов."

Просветите нас, пожалуйста, как именно на земле возник первый крокодил, ну или хотя бы жаба.

Ответы на этот пост: фома шальной, muscardin
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
фома шальной
Гость


Откуда: Lipetsk


548279СообщениеДобавлено: Вс 30 Авг 20, 13:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
muscardin пишет:


"К примеру, народ Древнего Египта верил в существовавшее тогда убеждение о том, что лягушки, жабы, змеи и даже более крупные животные, такие, как например крокодилы, рождаются не иначе как из слоя ила, остающегося на берегах Нила после его сезонных разливов."

Просветите нас, пожалуйста, как именно на земле возник первый крокодил, ну или хотя бы жаба.
Да, и пусть заодно скажет, что появилось раньше: яйцо или курица?
Только ответ должен быть чётким и однозначным, без всяких там благоприятных на то условий и прочей чуши с её точки зрения.


Ответы на этот пост: muscardin, Katerina
Наверх
muscardin
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 09.04.2019
Суждений: 489

548281СообщениеДобавлено: Вс 30 Авг 20, 14:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
muscardin пишет:


"К примеру, народ Древнего Египта верил в существовавшее тогда убеждение о том, что лягушки, жабы, змеи и даже более крупные животные, такие, как например крокодилы, рождаются не иначе как из слоя ила, остающегося на берегах Нила после его сезонных разливов."

Просветите нас, пожалуйста, как именно на земле возник первый крокодил, ну или хотя бы жаба.

родители, которые относились к предковому виду,  зачали.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
muscardin
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 09.04.2019
Суждений: 489

548283СообщениеДобавлено: Вс 30 Авг 20, 14:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:

Назвали Ренату дремучей? А заодно и всех "буддистов палийского обряда"?

Извините, но человек неоднократно декларировал незначимость естественный наук и заявлял о том, что читает только сутры ПК.
А оказывается, что источники того времени содержат различные опровергнутые ныне выводы об окружающем мире, на аналогиях с которыми строятся философские выводы.
Что из этого следует? Что все-таки стоит придерживаться современной научной картины мира для более качественных философских аналогий.


Ответы на этот пост: Противдураков
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
muscardin
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 09.04.2019
Суждений: 489

548284СообщениеДобавлено: Вс 30 Авг 20, 14:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

фома шальной пишет:
Рената Скот пишет:
muscardin пишет:


"К примеру, народ Древнего Египта верил в существовавшее тогда убеждение о том, что лягушки, жабы, змеи и даже более крупные животные, такие, как например крокодилы, рождаются не иначе как из слоя ила, остающегося на берегах Нила после его сезонных разливов."

Просветите нас, пожалуйста, как именно на земле возник первый крокодил, ну или хотя бы жаба.
Да, и пусть заодно скажет, что появилось раньше: яйцо или курица?
Только ответ должен быть чётким и однозначным, без всяких там благоприятных на то условий и прочей чуши с её точки зрения.

Конечно яйцо предкового для курицы вида. Яйцо это по сути клетка, у курицы как и у человека далекий предковый вид был одноклеточным.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Katerina



Зарегистрирован: 30.06.2020
Суждений: 301

548285СообщениеДобавлено: Вс 30 Авг 20, 14:35 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

фома шальной пишет:

Да, и пусть заодно скажет, что появилось раньше: яйцо или курица?
Вода...Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Противдураков
Гость





548286СообщениеДобавлено: Вс 30 Авг 20, 14:41 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

muscardin пишет:
Историк пишет:

Назвали Ренату дремучей? А заодно и всех "буддистов палийского обряда"?

Извините, но человек неоднократно декларировал незначимость естественный наук и заявлял о том, что читает только сутры ПК.
А оказывается, что источники того времени содержат различные опровергнутые ныне выводы об окружающем мире, на аналогиях с которыми строятся философские выводы.
Что из этого следует? Что все-таки стоит придерживаться современной научной картины мира для более качественных философских аналогий.

Источники того времени из сутт полны метафор, которые требуют толкования, так как часто оперируют бытовыми представлениями, а вот Абхидхамма и комментарии на нее, в основном, показывают реальную картину, которая удивительно похожа на современные взгляды о работе мозга. Проблема в том, что вы с ней не знакомы, поэтому предпочитаете нести всякую дичь о буддизме. Можете придерживаться какой угодно картины, но вас уже неоднократно спрашивали - что вы тогда делаете на буддийском форуме, если не соглашаетесь с Дхаммой, здесь ваша доморощенная "критика" никому не нужна.


Ответы на этот пост: muscardin
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30602

548289СообщениеДобавлено: Вс 30 Авг 20, 15:33 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Современный человек как произведение брачного союза мистера Массового сознания и госпожи Всеобщей грамотности, уверен, что древний мир был устроен точно так же, как и современный, просто названия были другими. В этом есть доля истины, и эта доля позволяет нам вглядываться в артефакты прошлого и узнавать в них много знакомого. Однако, чем внимательнее и глубже всматриваешься, тем лучше понимаешь, что мир древних был устроен сильно иначе. Вернее, следует говорить не о каком-то одном "древнем мире" (это по сути фикция, то есть условность, введённая в обиход для удобства объяснения отпрыскам Массознания и Всеграмотности, что они наследуют самый прекрасный из миров), но о множестве "миров древних и всё менее и менее древних".
А теперь вопрос знатокам:
- Кто был первым - Всеграмотность или Массознание?
Минута пошла...

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Katerina
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
muscardin
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 09.04.2019
Суждений: 489

548291СообщениеДобавлено: Вс 30 Авг 20, 16:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Противдураков пишет:
здесь ваша доморощенная "критика" никому не нужна.

Предъявите подписи всех участников форума под утверждением о том, что моя критика никому не нужна.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Противдураков
Гость





548292СообщениеДобавлено: Вс 30 Авг 20, 16:24 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вот же наглая тролльчиха попалась Smile
Наверх
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102

548297СообщениеДобавлено: Вс 30 Авг 20, 17:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
А осознанность есть ни что иное как феноменальное чувство "Я есть"

Необязательно, осознанность есть у животных например, но чувство Я есть не у всех них.

Цитата:

Понятие "виджняна" можно смело заменить на понятие "восприятие".  

Да, на "процесс восприятия"

Цитата:
Мы видим умом.

Ум включался Буддой в восприятие как один из его видов, наряду со зрением, слухом, осязанием, вкусами и запахами. Шестое чувство, орган - ум, воспринимает - идеи. Он не имеет какой-то особенной выделенной роли в процессах восприятия.

Если вы "увидели" образ с закрытыми глазами, это значит что этот образ не в сфере глаза, а в сфере ума - ум ощутил идею зрительного образа.

Цитата:

Сам процесс видения постоянен, не возникает и не исчезает.

Процесс видения есть только тогда, когда есть три вещи - орган, объект и их контакт, поэтому процесс видения непостоянен, возникает и исчезает. Также как и процесс думания.

Цитата:

Не правильно говорить, что феномены зрительные "исчезают", когда глаза закрыты. Феномены зрительные остаются, даже когда нет контакта с глазом

Правильно, в этом случае они уже называются не зрительные феномены, а феномены ума. Сфера другая, принцип тот же - временные непостоянные процессы

_________________
Так я слышал


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89 ... 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107  След.
Страница 86 из 107

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.066 (0.401) u0.017 s0.000, 18 0.051 [268/0]