Зато у него надо мной есть, ведь оно это я, а я это оно.
Ой, так вас уже двое?
Где,в каком месте двое?Не приписывайте мне свои фантазии.Когда вы в глубокой медитации и уходят все эмоции и мысли,остается одно восприятие,то кто вы тогда?Вот оно и есть,чистое восприятие,поскольку ничего другого не остается,то оно и есть "Я".Вам совет маленький,поменьше читайте сутр,побольше наблюдайте за собой,может что нибудь поймете.
Наверное, когда уходят все эмоции и мысли, то вы - это оно?)) Не читайте книжек про индейцев (совсем), читайте серьезные тексты, может поймете что-нибудь.
Зато у него надо мной есть, ведь оно это я, а я это оно.
Ой, так вас уже двое?
Где,в каком месте двое?Не приписывайте мне свои фантазии.Когда вы в глубокой медитации и уходят все эмоции и мысли,остается одно восприятие,то кто вы тогда?Вот оно и есть,чистое восприятие,поскольку ничего другого не остается,то оно и есть "Я".Вам совет маленький,поменьше читайте сутр,побольше наблюдайте за собой,может что нибудь поймете.
Если бы вы действительно наблюдали, а не фантазировали, то давно бы уже заметили, что восприятие не какая-то постоянная фиговина, а обусловленно возникает и исчезает, поэтому не может быть атта.
Восприятие есть всегда,никогда не исчезает,и его нет только у мертвых.
Обусловленно возникает ежемоментно. Восприятие не может быть постоянным, так как это процесс обновления информации, постоянное же не обновляется по определению, потому что оно постоянно. У вас проблемы с логикой.
А с чего вы взяли что восприятие возникает ежемоментно?Что оно не может быть постоянным.Расскажите мне о моментах когда ваше восприятие отсутствует. _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
№547902Добавлено: Вт 25 Авг 20, 19:39 (4 года тому назад)
4eJIOBEK
Когда вы говорите "восприятие постоянно", вы имеете в виду, что живое существо на протяжении жизни постоянно что-то ощущает, то есть наличествует хоть какое-то восприятие хотя бы чего-то? А когда происходит временная потеря сознания? Под наркозом, в состоянии искусственной комы, или в обмороке у человека всё равно функционирует восприятие? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
4eJIOBEK
Когда вы говорите "восприятие постоянно", вы имеете в виду, что живое существо на протяжении жизни постоянно что-то ощущает, то есть наличествует хоть какое-то восприятие хотя бы чего-то? А когда происходит временная потеря сознания? Под наркозом, в состоянии искусственной комы, или в обмороке у человека всё равно функционирует восприятие?
Осмелюсь предположить, что в кому впадать не обязательно, т.к. внимательный медитатор может отследить мгновенные промежутки между "постоянными" ощущениями. Это как со зрением - если не задумываться, то кажется, что мы постоянно что-то видим, а на самом деле мы постоянно моргаем.
4eJIOBEK
Когда вы говорите "восприятие постоянно", вы имеете в виду, что живое существо на протяжении жизни постоянно что-то ощущает, то есть наличествует хоть какое-то восприятие хотя бы чего-то? А когда происходит временная потеря сознания? Под наркозом, в состоянии искусственной комы, или в обмороке у человека всё равно функционирует восприятие?
Считается что да.Просто оно уходит в глубокие слои как при сне.А часто вы в жизни в коме бываете? _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
4eJIOBEK
Когда вы говорите "восприятие постоянно", вы имеете в виду, что живое существо на протяжении жизни постоянно что-то ощущает, то есть наличествует хоть какое-то восприятие хотя бы чего-то? А когда происходит временная потеря сознания? Под наркозом, в состоянии искусственной комы, или в обмороке у человека всё равно функционирует восприятие?
Считается что да.Просто оно уходит в глубокие слои как при сне.А часто вы в жизни в коме бываете?
Возможно, некие любители экзотических учений считают, что восприятие куда-то "уходит" и там временно прячется. С медицинской точки зрения восприятие просто отключается, то есть перестаёт быть. Именно для этого мы используем наркоз - местный отключает восприятие частично и локально, общий тотально.
То есть, медицина нам говорит, что восприятие - это не постоянная функция.
У меня опыта комы не было, славабогу, но есть опыт медитативного наблюдения восприятия и его изменчивости, а также осознание того факта, что восприятие не только непостоянно и изменчиво, но ещё и дискретно. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
№547922Добавлено: Ср 26 Авг 20, 11:10 (4 года тому назад)
А у меня есть опыт общей анестезии. Просто отключаешься и ничего не помнишь. Но самое интересное - выход из этой анестезии. Ты смотришь и ничего не понимаешь, что ты видишь, слышишь и не понимаешь речи - что она значит? Постепенно в течении наверное минуты начинаешь понимать где ты и что с тобой и кто все эти люди вокруг.
Но это еще не все. Ты не можешь ничего сказать в первые минуты. Тебя спрашивают, ты слышишь, пытаешься ответить, но губы не шевелятся. Ты забыл как говорить. Потом ты наконец произносишь что то очень медленно, и не узнаешь свой голос.
4eJIOBEK
Когда вы говорите "восприятие постоянно", вы имеете в виду, что живое существо на протяжении жизни постоянно что-то ощущает, то есть наличествует хоть какое-то восприятие хотя бы чего-то? А когда происходит временная потеря сознания? Под наркозом, в состоянии искусственной комы, или в обмороке у человека всё равно функционирует восприятие?
Считается что да.Просто оно уходит в глубокие слои как при сне.А часто вы в жизни в коме бываете?
Возможно, некие любители экзотических учений считают, что восприятие куда-то "уходит" и там временно прячется. С медицинской точки зрения восприятие просто отключается, то есть перестаёт быть. Именно для этого мы используем наркоз - местный отключает восприятие частично и локально, общий тотально.
То есть, медицина нам говорит, что восприятие - это не постоянная функция.
У меня опыта комы не было, славабогу, но есть опыт медитативного наблюдения восприятия и его изменчивости, а также осознание того факта, что восприятие не только непостоянно и изменчиво, но ещё и дискретно.
Опыта клинической смерти у меня так же нет,но есть множество описаний тех у кого были,это по сути сон.Но отложим пока эту тему в сторону.
Итак у вас есть опыт медитации,и что во время медитации есть моменты когда вы вообще ни чего не воспринимаете?(хотя даже медитаторы высокого уровня воспринимают сферы форм и бесформенные сферы).Кроме того для меня не понятно как вы понимаете что вы не воспринимаете?(я воспринимаю что не воспринимаю,бред ведь)Ума который не воспринимает просто нет,а если его нет,то он и возникнуть не может в следующий момент из ничего. _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Зато у него надо мной есть, ведь оно это я, а я это оно.
Ой, так вас уже двое?
Где,в каком месте двое?Не приписывайте мне свои фантазии.Когда вы в глубокой медитации и уходят все эмоции и мысли,остается одно восприятие,то кто вы тогда?Вот оно и есть,чистое восприятие,поскольку ничего другого не остается,то оно и есть "Я".Вам совет маленький,поменьше читайте сутр,побольше наблюдайте за собой,может что нибудь поймете.
Если бы вы действительно наблюдали, а не фантазировали, то давно бы уже заметили, что восприятие не какая-то постоянная фиговина, а обусловленно возникает и исчезает, поэтому не может быть атта.
Восприятие есть всегда,никогда не исчезает,и его нет только у мертвых.
Обусловленно возникает ежемоментно. Восприятие не может быть постоянным, так как это процесс обновления информации, постоянное же не обновляется по определению, потому что оно постоянно. У вас проблемы с логикой.
А с чего вы взяли что восприятие возникает ежемоментно?Что оно не может быть постоянным.Расскажите мне о моментах когда ваше восприятие отсутствует.
Вы по-русски совсем разучились читать видимо, еще и не додумывая при этом.
Зато у него надо мной есть, ведь оно это я, а я это оно.
Ой, так вас уже двое?
Где,в каком месте двое?Не приписывайте мне свои фантазии.Когда вы в глубокой медитации и уходят все эмоции и мысли,остается одно восприятие,то кто вы тогда?Вот оно и есть,чистое восприятие,поскольку ничего другого не остается,то оно и есть "Я".Вам совет маленький,поменьше читайте сутр,побольше наблюдайте за собой,может что нибудь поймете.
Если бы вы действительно наблюдали, а не фантазировали, то давно бы уже заметили, что восприятие не какая-то постоянная фиговина, а обусловленно возникает и исчезает, поэтому не может быть атта.
Восприятие есть всегда,никогда не исчезает,и его нет только у мертвых.
Обусловленно возникает ежемоментно. Восприятие не может быть постоянным, так как это процесс обновления информации, постоянное же не обновляется по определению, потому что оно постоянно. У вас проблемы с логикой.
А с чего вы взяли что восприятие возникает ежемоментно?Что оно не может быть постоянным.Расскажите мне о моментах когда ваше восприятие отсутствует.
Вы по-русски совсем разучились читать видимо, еще и не додумывая при этом.
Про меня будем потом,сейчас мы про вас,расскажите когда у вас восприятие пропадает.Пока у вас пропадает только то что восприятие воспринимает,это некоторые оформленные в виде образов мысли,возможно ощущения тела.Но само восприятие,как оно может пропасть?Когда вы говорите что,я ни чувствую ни мыслей,ни ощущений,это уже ощущение отсутствия ощущений.Просто восприятие без обычных помех.Вот вам такой образ:включен приемник,но ни одна радиостанция не работает в эфире,но приемник все равно включен и ловит белый шум,фон. _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
А у меня есть опыт общей анестезии. Просто отключаешься и ничего не помнишь. Но самое интересное - выход из этой анестезии. Ты смотришь и ничего не понимаешь, что ты видишь, слышишь и не понимаешь речи - что она значит? Постепенно в течении наверное минуты начинаешь понимать где ты и что с тобой и кто все эти люди вокруг.
Но это еще не все. Ты не можешь ничего сказать в первые минуты. Тебя спрашивают, ты слышишь, пытаешься ответить, но губы не шевелятся. Ты забыл как говорить. Потом ты наконец произносишь что то очень медленно, и не узнаешь свой голос.
Просто на вас препарат так повлиял, у меня ничего подобного не было, свет погас и потом включился, когда начали будить, сразу все понимаешь - что происходит. Ну и восприятие с ощущениями временно приостанавливается только в санняведаита ниродхе, в комах и прочих "потерях сознания", которые бхаванга, оно так же продолжает возникать, но очень слабое, потому большинство и не помнят ничего.
Зато у него надо мной есть, ведь оно это я, а я это оно.
Ой, так вас уже двое?
Где,в каком месте двое?Не приписывайте мне свои фантазии.Когда вы в глубокой медитации и уходят все эмоции и мысли,остается одно восприятие,то кто вы тогда?Вот оно и есть,чистое восприятие,поскольку ничего другого не остается,то оно и есть "Я".Вам совет маленький,поменьше читайте сутр,побольше наблюдайте за собой,может что нибудь поймете.
Если бы вы действительно наблюдали, а не фантазировали, то давно бы уже заметили, что восприятие не какая-то постоянная фиговина, а обусловленно возникает и исчезает, поэтому не может быть атта.
Восприятие есть всегда,никогда не исчезает,и его нет только у мертвых.
Обусловленно возникает ежемоментно. Восприятие не может быть постоянным, так как это процесс обновления информации, постоянное же не обновляется по определению, потому что оно постоянно. У вас проблемы с логикой.
А с чего вы взяли что восприятие возникает ежемоментно?Что оно не может быть постоянным.Расскажите мне о моментах когда ваше восприятие отсутствует.
Вы по-русски совсем разучились читать видимо, еще и не додумывая при этом.
Про меня будем потом,сейчас мы про вас,расскажите когда у вас восприятие пропадает.Пока у вас пропадает только то что восприятие воспринимает,это некоторые оформленные в виде образов мысли,возможно ощущения тела.Но само восприятие,как оно может пропасть?Когда вы говорите что,я ни чувствую ни мыслей,ни ощущений,это уже ощущение отсутствия ощущений.Просто восприятие без обычных помех.Вот вам такой образ:включен приемник,но ни одна радиостанция не работает в эфире,но приемник все равно включен и ловит белый шум,фон.
Нет, давайте сначала про ваши фантазии о том, что я говорил о моментах отсутствия восприятия, а не о том, что оно ежемоментно обусловленно возникает. Приведите цитату или вы обычный балабол.
Зато у него надо мной есть, ведь оно это я, а я это оно.
Ой, так вас уже двое?
Где,в каком месте двое?Не приписывайте мне свои фантазии.Когда вы в глубокой медитации и уходят все эмоции и мысли,остается одно восприятие,то кто вы тогда?Вот оно и есть,чистое восприятие,поскольку ничего другого не остается,то оно и есть "Я".Вам совет маленький,поменьше читайте сутр,побольше наблюдайте за собой,может что нибудь поймете.
Если бы вы действительно наблюдали, а не фантазировали, то давно бы уже заметили, что восприятие не какая-то постоянная фиговина, а обусловленно возникает и исчезает, поэтому не может быть атта.
Восприятие есть всегда,никогда не исчезает,и его нет только у мертвых.
Обусловленно возникает ежемоментно. Восприятие не может быть постоянным, так как это процесс обновления информации, постоянное же не обновляется по определению, потому что оно постоянно. У вас проблемы с логикой.
А с чего вы взяли что восприятие возникает ежемоментно?Что оно не может быть постоянным.Расскажите мне о моментах когда ваше восприятие отсутствует.
Вы по-русски совсем разучились читать видимо, еще и не додумывая при этом.
Про меня будем потом,сейчас мы про вас,расскажите когда у вас восприятие пропадает.Пока у вас пропадает только то что восприятие воспринимает,это некоторые оформленные в виде образов мысли,возможно ощущения тела.Но само восприятие,как оно может пропасть?Когда вы говорите что,я ни чувствую ни мыслей,ни ощущений,это уже ощущение отсутствия ощущений.Просто восприятие без обычных помех.Вот вам такой образ:включен приемник,но ни одна радиостанция не работает в эфире,но приемник все равно включен и ловит белый шум,фон.
Нет, давайте сначала про ваши фантазии о том, что я говорил о моментах отсутствия восприятия, а не о том, что оно ежемоментно обусловленно возникает. Приведите цитату или вы обычный балабол.
Вот вы еще раз сказали.Оно у вас ежемоментно обусловленно возникает.То есть между моментами оно у вас пропадает,а следовательно отсутствует. _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Зато у него надо мной есть, ведь оно это я, а я это оно.
Ой, так вас уже двое?
Где,в каком месте двое?Не приписывайте мне свои фантазии.Когда вы в глубокой медитации и уходят все эмоции и мысли,остается одно восприятие,то кто вы тогда?Вот оно и есть,чистое восприятие,поскольку ничего другого не остается,то оно и есть "Я".Вам совет маленький,поменьше читайте сутр,побольше наблюдайте за собой,может что нибудь поймете.
Если бы вы действительно наблюдали, а не фантазировали, то давно бы уже заметили, что восприятие не какая-то постоянная фиговина, а обусловленно возникает и исчезает, поэтому не может быть атта.
Восприятие есть всегда,никогда не исчезает,и его нет только у мертвых.
Обусловленно возникает ежемоментно. Восприятие не может быть постоянным, так как это процесс обновления информации, постоянное же не обновляется по определению, потому что оно постоянно. У вас проблемы с логикой.
А с чего вы взяли что восприятие возникает ежемоментно?Что оно не может быть постоянным.Расскажите мне о моментах когда ваше восприятие отсутствует.
Вы по-русски совсем разучились читать видимо, еще и не додумывая при этом.
Про меня будем потом,сейчас мы про вас,расскажите когда у вас восприятие пропадает.Пока у вас пропадает только то что восприятие воспринимает,это некоторые оформленные в виде образов мысли,возможно ощущения тела.Но само восприятие,как оно может пропасть?Когда вы говорите что,я ни чувствую ни мыслей,ни ощущений,это уже ощущение отсутствия ощущений.Просто восприятие без обычных помех.Вот вам такой образ:включен приемник,но ни одна радиостанция не работает в эфире,но приемник все равно включен и ловит белый шум,фон.
Нет, давайте сначала про ваши фантазии о том, что я говорил о моментах отсутствия восприятия, а не о том, что оно ежемоментно обусловленно возникает. Приведите цитату или вы обычный балабол.
Вот вы еще раз сказали.Оно у вас ежемоментно обусловленно возникает.То есть между моментами оно у вас пропадает,а следовательно отсутствует.
Нет никакого "между моментами", дхаммы возникают, исчезают и тут же возникают снова, самим исчезновением обуславливая другую дхамму. Поэтому обычным людям они видятся постоянными, как картинка в фильме, хотя это набор сменяющихся с большой скоростью кадров.
4eJIOBEK
Когда вы говорите "восприятие постоянно", вы имеете в виду, что живое существо на протяжении жизни постоянно что-то ощущает, то есть наличествует хоть какое-то восприятие хотя бы чего-то? А когда происходит временная потеря сознания? Под наркозом, в состоянии искусственной комы, или в обмороке у человека всё равно функционирует восприятие?
Считается что да.Просто оно уходит в глубокие слои как при сне.А часто вы в жизни в коме бываете?
Возможно, некие любители экзотических учений считают, что восприятие куда-то "уходит" и там временно прячется. С медицинской точки зрения восприятие просто отключается, то есть перестаёт быть. Именно для этого мы используем наркоз - местный отключает восприятие частично и локально, общий тотально.
То есть, медицина нам говорит, что восприятие - это не постоянная функция.
У меня опыта комы не было, славабогу, но есть опыт медитативного наблюдения восприятия и его изменчивости, а также осознание того факта, что восприятие не только непостоянно и изменчиво, но ещё и дискретно.
Опыта клинической смерти у меня так же нет,но есть множество описаний тех у кого были,это по сути сон.Но отложим пока эту тему в сторону.
Итак у вас есть опыт медитации,и что во время медитации есть моменты когда вы вообще ни чего не воспринимаете?(хотя даже медитаторы высокого уровня воспринимают сферы форм и бесформенные сферы).Кроме того для меня не понятно как вы понимаете что вы не воспринимаете?(я воспринимаю что не воспринимаю,бред ведь)Ума который не воспринимает просто нет,а если его нет,то он и возникнуть не может в следующий момент из ничего.
Опыт осознания отсутствия восприятия выше описал Ёжик - это постижение отсутствия восприятия пост-фактум.
В буддийской хрестоматии ровно то же самое. В сутте Сарипутта изучает погружения в дхьяну и достигнув пребывания в "состоянии невосприятия", которое терминологически называется асанньянасаннья - "ни восприятие, ни невосприятие", осознаёт его достижение тоже пост-фактум - и сообщает, что "дальше ничего больше нет". _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
С медицинской точки зрения восприятие просто отключается, то есть перестаёт быть. Именно для этого мы используем наркоз - местный отключает восприятие частично и локально, общий тотально.