Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Некоторые мысли о Суттаваде (школе дост. Вималарамси)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

430091СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 18, 21:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой



Дело не в моем опыте, а том, что я придерживаюсь традиции, которая опирается на ПК и комментарии. А чем вы занимаетесь, откуда толкования берете и на что опираетесь, когда рассказываете, что комментарии не нужны - непонятно. Вся эта отсебятина неизвестно к чему приведет.
Беда с Вами. Кого же Будда учил не доверять традиции. Посмотрите подпись в сообщениях Бонзы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Upas
Гость





430092СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 18, 21:51 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Какой у него опыт. Наверное на море купался вместо медитаций. )

Я чисто из опыта скажу, что зимой в Тае не купаюсь, холодно. Если только когда на юга, в Краби ездил в конце января, но в Андаманском море тоже прохладно.


Ответы на этот пост: СлаваА, Рената Скот
Наверх
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102

430093СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 18, 21:51 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Вся эта отсебятина неизвестно к чему приведет.

В ад приведет, точно, не сомневайтесь.
Спасение только в строгом следовании традиции и учителям. И только в Тае. И только определенным учителям в Тае. И в борьбе с неверными на форумах за чистоту традиции.
Так что у Вас все хорошо, не волнуйтесь. В Чистых Землях местечко уже забронировано.

_________________
Так я слышал


Ответы на этот пост: Upas
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

430095СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 18, 21:55 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Crimson пишет:


Ну вот это и есть камма. Т.е. камма как раз и сохраняет определенные тенденции к определенному развитию личности и к определенному перерождению.
А память о прошлом моменте создает иллюзию цельной постоянной личности.
Камма ведь только инструмент передачи состояний сознания. Если считать, что ничего больше нет, то Камма это бог который творит мир, поддерживает и его разрушает-  Брахма (создающий), Кришна (поддерживающий) и Шива (разрушающий) одновременно. Наверное можно так считать, но тогда Камма велика и ее можно было бы назвать Шакти - силой Божественного.

Ответы на этот пост: Crimson, Дедушка Чунда
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дедушка Чунда
Гость


Откуда: Utrecht


430096СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 18, 21:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Crimson пишет:
Дедушка Чунда пишет:
Crimson пишет:
Восьмеричный Путь изначально и был последовательным, сделали параллельным его старательные ученики, когда им потребовалось втиснуть в путь Будды свой выдуманный путь через мудрость и уничтожение неведения.
А там возникла глупая проблема: правильное понимание было первым элементом пути, а по их логике последним. Пришлось немного поломать схему и выдумать, что разные этапы Восьмеричного Пути можно проходить одновременно.  Very Happy

Нет, уничтожению неведения через развитие знания/мудрости - это именно Дхамма Будды. Вы так шутите? Сложно этого не знать, если сутты читали. Правильное знание и правильное освобождение - являются плодами восьмеричного пути.

Я серьезно. Вспомните 4 благородные истины? Там разве есть неведение как причина страданий? Что является причиной страданий согласно им?

Прекрасно помню. Смотрите как раскрывается 2БИ в виде патиччасамуппады. Танха является причиной дуккхи, но у танхи есть причина. И что же является причиной танхи? Авиджа.

Цитата:
А правильного освобождение такого нет Very Happy

Есть samma vimutti, вот навскидку http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an4_89-sammaditthi-sutta-sv.htm
Наверх
Upas
Гость





430097СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 18, 21:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Crimson пишет:
Цитата:
Вся эта отсебятина неизвестно к чему приведет.

В ад приведет, точно, не сомневайтесь.
Спасение только в строгом следовании традиции и учителям. И только в Тае. И только определенным учителям в Тае. И в борьбе с неверными на форумах за чистоту традиции.
Так что у Вас все хорошо, не волнуйтесь. В Чистых Землях местечко уже забронировано.

Я и не волнуюсь, традиция этому не учит. Пусть Стуликовы волнуются ))
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

430098СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 18, 21:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Какой у него опыт. Наверное на море купался вместо медитаций. )

Я чисто из опыта скажу, что зимой в Тае не купаюсь, холодно. Если только когда на юга, в Краби ездил в конце января, но в Андаманском море тоже прохладно.
Я же говорю никакой монастырской дисциплины. Хиппи, по-видимому. )
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дедушка Чунда
Гость


Откуда: Utrecht


430099СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 18, 22:02 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дедушка Чунда пишет:


Так по большому счету она и не нужна. Понаписали тонны текстов. И все это однозначно хуже слов Будды из сутт. Книжки от аджанов нужны только для того, чтобы человек заинтересовался Дхаммой и начал читать сутты, внимая словам Благословенного.

Конечно не нужна. Надо, чтобы каждый толковал сутты как он хочет, и, к примеру, рассказывал на каждом углу, что неведение с мудростью кем-то придуманы и добавлены в буддизм, или атмана в каждой сутте обнаруживал, вот тогда истинные "слова Будды" и засияют новыми красками ))

Вы думаете монахов и аджанов нет, которые еще похлеще рассказывают? Да что там отдельные монахи, десятки школ появились, спустя всего несколько столетий после ухода Будды, которые всякого поналепили (ваджраяна одна, не к ночи упомянутая чего стоит). А начиналось все чинно: с поучительных историй про разумных зверюшек, жизненных историй, рассказанных монахами, комментариев и Абхидхаммы, включенных в Канон.


Ответы на этот пост: СлаваА, Upas, Upas
Наверх
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102

430100СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 18, 22:05 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Crimson пишет:


Ну вот это и есть камма. Т.е. камма как раз и сохраняет определенные тенденции к определенному развитию личности и к определенному перерождению.
А память о прошлом моменте создает иллюзию цельной постоянной личности.
Камма ведь только инструмент передачи состояний сознания. Если считать, что ничего больше нет, то Камма это бог который творит мир, поддерживает и его разрушает-  Брахма (создающий), Кришна (поддерживающий) и Шива (разрушающий) одновременно. Наверное можно так считать, но тогда Камма велика и ее можно было бы назвать Шакти - силой Божественного.

Нет ну это же принцип просто обеспечивающий передачу тенденции. Есть же классический пример - свеча зажигаемая от другой свечи. Очевидно же наследование свойств безо всякого Божественного Начала.

_________________
Так я слышал


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Дедушка Чунда
Гость


Откуда: Utrecht


430101СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 18, 22:06 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Crimson пишет:


Ну вот это и есть камма. Т.е. камма как раз и сохраняет определенные тенденции к определенному развитию личности и к определенному перерождению.
А память о прошлом моменте создает иллюзию цельной постоянной личности.
Камма ведь только инструмент передачи состояний сознания. Если считать, что ничего больше нет, то Камма это бог который творит мир, поддерживает и его разрушает-  Брахма (создающий), Кришна (поддерживающий) и Шива (разрушающий) одновременно. Наверное можно так считать, но тогда Камма велика и ее можно было бы назвать Шакти - силой Божественного.

Можно, но не нужно, тут все таки буддийский форум, и люди, приходя сюда (я надеюсь), заинтресованы в изучении именно Дхаммы Благословенного.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

430102СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 18, 22:06 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дедушка Чунда пишет:


Вы думаете монахов и аджанов нет, которые еще похлеще рассказывают? Да что там отдельные монахи, десятки школ появились, спустя всего несколько столетий после ухода Будды, которые всякого поналепили (ваджраяна одна, не к ночи упомянутая чего стоит). А начиналось все чинно: с поучительных историй про разумных зверюшек, жизненных историй, рассказанных монахами, комментариев и Абхидхаммы, включенных в Канон.
Я в сухом остатке понял так, что просто есть люди с математическим складом ума. Им надо чтобы все четко и по полочкам было разложено. Вся психика человека как на ладошке. ) Тогда они через ум начинают понимать из чего состоят. И Абхидхамма именно об этом, все классифицировано, все малейшие движения психики записаны.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

430103СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 18, 22:08 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дедушка Чунда пишет:
СлаваА пишет:
Crimson пишет:


Ну вот это и есть камма. Т.е. камма как раз и сохраняет определенные тенденции к определенному развитию личности и к определенному перерождению.
А память о прошлом моменте создает иллюзию цельной постоянной личности.
Камма ведь только инструмент передачи состояний сознания. Если считать, что ничего больше нет, то Камма это бог который творит мир, поддерживает и его разрушает-  Брахма (создающий), Кришна (поддерживающий) и Шива (разрушающий) одновременно. Наверное можно так считать, но тогда Камма велика и ее можно было бы назвать Шакти - силой Божественного.

Можно, но не нужно, тут все таки буддийский форум, и люди, приходя сюда (я надеюсь), заинтресованы в изучении именно Дхаммы Благословенного.
Вы меня второй раз обвинили в том что мои мысли не соответствуют Дхамме Будды. Вы уверены, что Вы правильно понимаете мои слова?

Ответы на этот пост: Дедушка Чунда
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102

430104СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 18, 22:08 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Смотрите как раскрывается 2БИ в виде патиччасамуппады. Танха является причиной дуккхи, но у танхи есть причина. И что же является причиной танхи? Авиджа.

Само собой, патиччусаммупаду (позднейшее изобретение) прикрутили к БИ. В то время как 4БИ никакой патиччисаммупады не содержат и неведения как причины страданий тоже.
Я ж говорю - это отдельная большая тема, пишите в личку или фейсбук если хотите дальше обсудить ее, там продолжим.

_________________
Так я слышал


Ответы на этот пост: Дедушка Чунда
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Upas
Гость





430105СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 18, 22:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дедушка Чунда пишет:
Дедушка Чунда пишет:


Так по большому счету она и не нужна. Понаписали тонны текстов. И все это однозначно хуже слов Будды из сутт. Книжки от аджанов нужны только для того, чтобы человек заинтересовался Дхаммой и начал читать сутты, внимая словам Благословенного.

Конечно не нужна. Надо, чтобы каждый толковал сутты как он хочет, и, к примеру, рассказывал на каждом углу, что неведение с мудростью кем-то придуманы и добавлены в буддизм, или атмана в каждой сутте обнаруживал, вот тогда истинные "слова Будды" и засияют новыми красками ))

Вы думаете монахов и аджанов нет, которые еще похлеще рассказывают? Да что там отдельные монахи, десятки школ появились, спустя всего несколько столетий после ухода Будды, которые всякого поналепили (ваджраяна одна, не к ночи упомянутая чего стоит). А начиналось все чинно: с поучительных историй про разумных зверюшек, жизненных историй, рассказанных монахами, комментариев и Абхидхаммы, включенных в Канон.

Вообще-то соборы проводятся регулярно, где ПК чистится от всякой бредятины учеными буддистами и практиками, а Абхидхамма - это часть ПК, потому и различные левые толкователи находятся вне тренда, хотя и могут насаждать искаженную Дхамму и даже быть популярными в некоторых кругах. А то, как толкуют сутты некоторые новоиспеченные ньюбы, вы на этом форуме уже не раз сами убеждались.


Ответы на этот пост: Дедушка Чунда
Наверх
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102

430106СообщениеДобавлено: Ср 18 Июл 18, 22:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:

Есть samma vimutti, вот навскидку http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an4_89-sammaditthi-sutta-sv.htm

Да, действительно есть. Был неправ. Чего только не придумали переписчики сутт ))

_________________
Так я слышал
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132  След.
Страница 40 из 132

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.084 (0.709) u0.016 s0.001, 18 0.067 [269/0]