Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Разные глупые (и не очень) вопросы по буддизму

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Слава_
Гость


Откуда: Minsk


411960СообщениеДобавлено: Вт 08 Май 18, 18:20 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:

Почему? Это ж не бухгалтерия. Допустим, для следствия X необходимо наличие условий Q, P, N.  Если условия Q, P присутствуют, а N - отсутствует, следствия X так и не возникнет - и неважно, что первые два условия есть и действуют; результата они всё равно произвести не смогут. Грубо говоря, если Вы пошли в магазин за хлебом, но магазин как раз в это время закрылся на учёт, усилия, затраченные Вами, чтобы одеться, собраться, и дойти до магазина, результата не произведут.
Да, спасибо за прояснение. Я тоже почти так считаю по поводу каммы.
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623

411961СообщениеДобавлено: Вт 08 Май 18, 18:21 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Слава_ пишет:
Анабхогин пишет:
Слава_ пишет:
Горсть листьев пишет:
Анабхогин пишет:
Смотря, конечно, что понимать под буддой. Если того, кто покинул самсару, то человек, который прожил 45 лет после некой реализации, никак не мог быть буддой.
Видимо, вы понимаете "под буддой" что-то ещё. Что же это?
У Анабхогина самая крайность отрицания какого-либо смысла в проявлении. Но в принципе его позиция не сильно отличается от позиции тхеравадинов, которые говорят о прекращении существования. Разница между позициями пожил с прижизненной нирване 45 лет, пока не исчерпается камма, или сразу растворил тела не слишком принципиальна, на мой взгляд.

Она отличается. У тхеравадинов тришна/клеши находятся где-то вне скандх, а в ваджраяне — это синоним самскары.
Я просто удивился, когда Горсть Листьев назвал Ваше представление не буддизмом. Поэтому провел аналогию с тхеравадой. Для меня отличия в воззрениях, которые приводите, не значительны, так как финал, цель одна.
"Находится вне скандх".....  Crying or Very sad  а где находятся сканхи?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Слава_
Гость


Откуда: Minsk


411963СообщениеДобавлено: Вт 08 Май 18, 18:24 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Слава_ пишет:
Горсть листьев пишет:
Слава_ пишет:
я считаю, что конечно, остаток жизни 45 лет были не доживанием каммы, а прямым действием трансцендентного и указанием на то, что трансцендентное совместимо с космическим проявлением.
То есть, исполнением Шри Сиддхартхой воли Брахмы. Так?
Берите выше. ) Пожелание Брахмы (как ответственного за проявление) было только поводом. Жизнь Будды после просветления было исполнением воли Всевышнего (воплощением которого и был Будда), который как Вы помните из наших дискуссий, объединяет личное и безличное, трансцендентное и космическое.
Будда был Иисусом Христом. Вернее, И.Х. был еврейским Буддой. Всё понятно с вами. Wink
Shocked  
Будда был Буддой, Иисус Христос был Иисусом Христом. Но оба на мой взгляд были аватарами Всевышнего, которые показали человечеству разные грани Всевышнего - трансцендентный покой и божественную любовь.
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623

411965СообщениеДобавлено: Вт 08 Май 18, 18:29 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Слава_
Почему вы решили, что Бог - это любовь? Бог - это смерть.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Слава_
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Слава_
Гость


Откуда: Minsk


411966СообщениеДобавлено: Вт 08 Май 18, 18:36 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Слава_
Почему вы решили, что Бог - это любовь? Бог - это смерть.
Смерть не может быть богом, так как она противоположность жизни. Нет жизни, нет смерти.
А истинная Любовь она за пределами и жизни, и смерти.
"Всё преходяще, а музыка — вечна. "  (с) "В бой идут одни старики".


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Анабхогин
Гость





411967СообщениеДобавлено: Вт 08 Май 18, 18:46 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Слава_ пишет:
Анабхогин пишет:
Слава_ пишет:
Горсть листьев пишет:
Анабхогин пишет:
Смотря, конечно, что понимать под буддой. Если того, кто покинул самсару, то человек, который прожил 45 лет после некой реализации, никак не мог быть буддой.
Видимо, вы понимаете "под буддой" что-то ещё. Что же это?
У Анабхогина самая крайность отрицания какого-либо смысла в проявлении. Но в принципе его позиция не сильно отличается от позиции тхеравадинов, которые говорят о прекращении существования. Разница между позициями пожил с прижизненной нирване 45 лет, пока не исчерпается камма, или сразу растворил тела не слишком принципиальна, на мой взгляд.

Она отличается. У тхеравадинов тришна/клеши находятся где-то вне скандх, а в ваджраяне — это синоним самскары.
Я просто удивился, когда Горсть Листьев назвал Ваше представление не буддизмом. Поэтому провел аналогию с тхеравадой. Для меня отличия в воззрениях, которые приводите, не значительны, так как финал, цель одна.

Реальная, а не декларативная цель практики тхеравады — это умиротворённое существование (читай: перерождение небожителем), которое рассматривается как билет к полному прекращению в посмертии. Это чем-то похоже на материализм, но у материалистов прекращение безбилетно.
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623

411975СообщениеДобавлено: Вт 08 Май 18, 19:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Слава_ пишет:
Горсть листьев пишет:
Слава_
Почему вы решили, что Бог - это любовь? Бог - это смерть.
Смерть не может быть богом, так как она противоположность жизни. Нет жизни, нет смерти.
А истинная Любовь она за пределами и жизни, и смерти.
"Всё преходяще, а музыка — вечна. "  (с) "В бой идут одни старики".
Любовь - такая же часть жизни, как и смерть.
"Любовь, кровь, морковь". (с) народная мудрость

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Слава_
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Слава_
Гость


Откуда: Minsk


411978СообщениеДобавлено: Вт 08 Май 18, 20:07 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Любовь - такая же часть жизни, как и смерть.
"Любовь, кровь, морковь". (с) народная мудрость
Мы про разную любовь говорим.
"— А как по-вашему «вишня»?
— Олча. Только это не вишня, а яблоня. " (с) "В бой идут одни старики"


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623

411982СообщениеДобавлено: Вт 08 Май 18, 20:15 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Слава_ пишет:
Горсть листьев пишет:
Любовь - такая же часть жизни, как и смерть.
"Любовь, кровь, морковь". (с) народная мудрость
Мы про разную любовь говорим.
Конечно же. Вы про идеальную, я про реальную.
Real Love. (c) The Beatles

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Слава_
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

411983СообщениеДобавлено: Вт 08 Май 18, 20:26 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Анабхогин пишет:

Логика ПС работает то тех пор, пока не начнут обсуждать Будду и архатов.
В патиччасамуппаде довольно простая логика, если хорошо понять используемые понятия. Если при обсуждении Будды и архатов отказывает логика, то не в формиулировке патиччасамуппады дело - это ведь логично.
Конечно дело не в логике и не в формулировке. Взаимообусловленное возникновение питается жаждой, когда жажды больше нет, то питаться ему больше нечем, оттого на арахантов и Будду этот закон не распространяется.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

411984СообщениеДобавлено: Вт 08 Май 18, 20:29 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:


Цитаты Вам уже были даны. И, кстати, приоритет сутт над Абхидхаммой - это новомодная выдумка. Всегда традицией считалось ровно наоборот (приоритет отдавался Абхидхамме - сутты интерпретировались в соответствии с ней).
Пожалуйста, не вводите людей в заблуждение, вас уже поправляли по этому поводу. Никакой общей традиции приоритета Абхидхаммы над суттами в Южном буддизме нет.

Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

411985СообщениеДобавлено: Вт 08 Май 18, 20:33 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:


потому как невозможно обусловленным познать не-обусловленное.
Это рассуждения из серии "невозможно при помощи ума натренировать ум" и верны они точно так же, как "невозможно при помощи тела натренировать тело". Жс путем усердных тренировок переходит из обусловленного качества (заурядного человека) в необусловленное (достигает высшего плода). Логично вполне.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Слава_
Гость


Откуда: Minsk


411990СообщениеДобавлено: Вт 08 Май 18, 21:05 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Слава_ пишет:
Горсть листьев пишет:
Любовь - такая же часть жизни, как и смерть.
"Любовь, кровь, морковь". (с) народная мудрость
Мы про разную любовь говорим.
Конечно же. Вы про идеальную, я про реальную.
Real Love. (c) The Beatles
"Вот ведь люди, человечество, должно когда-нибудь понять... что ненависть разрушает.
Созидает только любовь. Только любовь." (с) "В бой идут одни старики"
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623

411999СообщениеДобавлено: Вт 08 Май 18, 21:42 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Что есть Дхарма Будды? Это патиччасамуппада.
Что сделали Будда и араханты с законом зависимого возникновения? Они его познали и использовали для освобождения.
Как они его использовали? В прямой последовательности это закономерность возникновения "всей этой груды тяжести и скорби"; в "обратном порядке" (зависимого прекращения) раскрывается путь освобождения. Об этом же есть вполне каноничные объяснения.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Слава_
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

412002СообщениеДобавлено: Вт 08 Май 18, 21:54 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
empiriocritic_1900 пишет:


Цитаты Вам уже были даны. И, кстати, приоритет сутт над Абхидхаммой - это новомодная выдумка. Всегда традицией считалось ровно наоборот (приоритет отдавался Абхидхамме - сутты интерпретировались в соответствии с ней).
Пожалуйста, не вводите людей в заблуждение, вас уже поправляли по этому поводу. Никакой общей традиции приоритета Абхидхаммы над суттами в Южном буддизме нет.

Неужели? Кто же меня "поправлял"? И что, "поправили"? Процитировать сможете?

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56  След.
Страница 27 из 56

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.062 (0.968) u0.017 s0.001, 18 0.045 [264/0]