Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Отличие Читтаматры от Дзогчен

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Росс
Гость





292970СообщениеДобавлено: Вт 23 Авг 16, 20:48 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Оставаться в области пониманий и размышлений, кои  - всего лишь абстракции полезного практического опыта, то есть их как бы схемы, знаки  - разве не есть продление самсары? Какой бы финт, пируэт не выкидывало размышление - плодом его будет только мысль, то есть область различений, виджнян, скандх, дхарм, дукхи.
Наверх
Росс
Гость





292971СообщениеДобавлено: Вт 23 Авг 16, 20:49 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Будда ведь сначала просветлел, а потом стал размышлять о пути, из сострадания.
Наверх
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

292972СообщениеДобавлено: Вт 23 Авг 16, 20:49 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Оставаться в области пониманий и размышлений, кои  - всего лишь абстракции полезного практического опыта, то есть их как бы схемы, знаки  - разве не есть продление самсары? Какой бы финт, пируэт не выкидывало размышление - плодом его будет только мысль, то есть область различений, виджнян, скандх, дхарм, дукхи.
... и она только садхана спасает от пагубных мыслей - общий наркоз.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

292973СообщениеДобавлено: Вт 23 Авг 16, 20:51 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
КИ пишет:
Евгений Бобр пишет:
КИ пишет:
Евгений Бобр пишет:
КИ пишет:
Что можно "созерцать" без философии? Круги, и отнюдь не Эйлера?
Пустоту - напрямую.

Это как же? И каким органом, если ум отключен?
Ясным светом (дхарматой).

Ясный свет (дхармата) - это орган восприятия в бобризме?
Ясный свет - это то, что напрямую постигает пустоту в Гелуг. Причём под постижением понимается их союз, а не пустота как объект в буквальном смысле слова.

Во всем буддизме, включая и гелуг-па, пустота познается шестым органом - манасом (умом). Нет никаких исключений, нет никакого познания вне абхидхармических органов у буддистов.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

292974СообщениеДобавлено: Вт 23 Авг 16, 20:53 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Евгений Бобр пишет:
КИ пишет:
Евгений Бобр пишет:
КИ пишет:
Евгений Бобр пишет:
КИ пишет:
Что можно "созерцать" без философии? Круги, и отнюдь не Эйлера?
Пустоту - напрямую.

Это как же? И каким органом, если ум отключен?
Ясным светом (дхарматой).

Ясный свет (дхармата) - это орган восприятия в бобризме?
Ясный свет - это то, что напрямую постигает пустоту в Гелуг. Причём под постижением понимается их союз, а не пустота как объект в буквальном смысле слова.

Во всем буддизме, включая и гелуг-па, пустота познается шестым органом - манасом (умом). Нет никаких исключений, нет никакого познания вне абхидхармических органов у буддистов.
А если найду?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

292975СообщениеДобавлено: Вт 23 Авг 16, 20:57 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
КИ пишет:
Евгений Бобр пишет:
КИ пишет:
Евгений Бобр пишет:
КИ пишет:
Евгений Бобр пишет:
КИ пишет:
Что можно "созерцать" без философии? Круги, и отнюдь не Эйлера?
Пустоту - напрямую.

Это как же? И каким органом, если ум отключен?
Ясным светом (дхарматой).

Ясный свет (дхармата) - это орган восприятия в бобризме?
Ясный свет - это то, что напрямую постигает пустоту в Гелуг. Причём под постижением понимается их союз, а не пустота как объект в буквальном смысле слова.

Во всем буддизме, включая и гелуг-па, пустота познается шестым органом - манасом (умом). Нет никаких исключений, нет никакого познания вне абхидхармических органов у буддистов.
А если найду?

Значит найдете ошибки в переводе или очередные ошибки в своем понимании текста. Противоречие абхидхарме в буддизме, это как прямое противоречие кодексу из уст прокурора.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

292976СообщениеДобавлено: Вт 23 Авг 16, 20:59 (4 мес. назад)    Ясный свет, напрямую постигающий пустоту Ответ с цитатой

КИ пишет:
Евгений Бобр пишет:
КИ пишет:
Евгений Бобр пишет:
КИ пишет:
Евгений Бобр пишет:
КИ пишет:
Евгений Бобр пишет:
КИ пишет:
Что можно "созерцать" без философии? Круги, и отнюдь не Эйлера?
Пустоту - напрямую.

Это как же? И каким органом, если ум отключен?
Ясным светом (дхарматой).

Ясный свет (дхармата) - это орган восприятия в бобризме?
Ясный свет - это то, что напрямую постигает пустоту в Гелуг. Причём под постижением понимается их союз, а не пустота как объект в буквальном смысле слова.

Во всем буддизме, включая и гелуг-па, пустота познается шестым органом - манасом (умом). Нет никаких исключений, нет никакого познания вне абхидхармических органов у буддистов.
А если найду?

Значит найдете ошибки в переводе или очередные ошибки в своем понимании текста. Противоречие абхидхарме в буддизме, это как прямое противоречие кодексу из уст прокурора.
"Кроме медитаций Махаяны на сострадании и пустоте, можно использовать ясный свет смерти, чтобы проникнуть в суть пустотности, превращая, таким образом, смерть в духовный путь, ведущий к полному просветлению." - Е.С. Далай Лама http://khurul.ru/?p=4364
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

292977СообщениеДобавлено: Вт 23 Авг 16, 21:00 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Если что-то идет против, точнее вне, абхидхармы, это автоматом является мирским учением.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





292978СообщениеДобавлено: Вт 23 Авг 16, 21:03 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Разве небесное пространство мыслит облаками? Ведь его сущность не зависит от наличия или отсутствия в нём облаков. Отсутствие мыслей как самоцель - это мысль об их отсутствии. Но если вся мыслевость осознаётся как не волнующие пространство облака, то открывается свобода пространства от бесконечной смены облаков, погоды, рождений, смертей,  мыслей, состояний и т.д. Надо понимать безмысленность как вне-мыслие внутри мыслей. Тогда они , мысли также не важны  и не первозначны в жизни как фасон одежды.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

292979СообщениеДобавлено: Вт 23 Авг 16, 21:03 (4 мес. назад)    Re: Ясный свет, напрямую постигающий пустоту Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
"Кроме медитаций Махаяны на сострадании и пустоте, можно использовать ясный свет смерти, чтобы проникнуть в суть пустотности, превращая, таким образом, смерть в духовный путь, ведущий к полному просветлению." - Е.С. Далай Лама http://khurul.ru/?p=4364

Например, есть учение о рождении в чистых мирах - где вы будете учить философию многие кальпы, пока не достигнете ее понимания. Вот вам и путь.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2463

292980СообщениеДобавлено: Вт 23 Авг 16, 21:08 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
ТМ пишет:
Без наставлений и базовых знаний, принятие этой позы не работает. Т.к. наклон вперед будет просто наклоном вперед.
Знания работают, подводя к нерассудочному проникновению: если знание остаётся рассудочным, проникновения тоже нет.

Это помои в чужие головы, без уточнения, что рассудочно=прапанча\определенный модус викальпы и пр. Весь ПК - не прапанча и Будда всю жизнь после пробуждения говорил не ее категориями. А кто-то эту чушь поймет буквально и не будет читать ПК и разбираться в учении. Зачем вы такое говорите?

Цитата:
Рассу́док — часть мыслящего сознания, способного логически осмыслять действительность, познавать в понятиях вещи и их отношения, способность составлять суждения превращает восприятия в опыт путём объединения их в категории.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





292981СообщениеДобавлено: Вт 23 Авг 16, 21:20 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Абхидхармист без практики - это как музыкальный критик, не умеющий ни писать, ни слышать музыку.)
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

292982СообщениеДобавлено: Вт 23 Авг 16, 21:26 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Абхидхармист без практики - это как музыкальный критик, не умеющий ни писать, ни слышать музыку.)

Как школьник, вызубривший текст без понимания смысла. Практика - это понимание смысла.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





292986СообщениеДобавлено: Вт 23 Авг 16, 22:31 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Это же не означает, что буддолог,  в совершенстве изучивший Абхидхарму - просветлён,освобождён, достиг нирваны и будда? А ведь освобождение от страданий, соль Дхармы - это не понимание освобождения, а его осуществление на умственном, чувственном и физическом уровнях. Хотя и понимание - это уже неплохо.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

292989СообщениеДобавлено: Вт 23 Авг 16, 22:49 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Это же не означает, что буддолог,  в совершенстве изучивший Абхидхарму - просветлён,освобождён, достиг нирваны и будда?

Покажите же буддолога, который полагает, что он понимает абхидхарму в совершенстве.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42  След.
Страница 30 из 42
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.099 (0.508) u0.074 s0.005, 18 0.016 [242/0]