Отличие Читтаматры от Дзогчен

Bonpo Dzogchen Teachings by Lopon Tenzin Namdak

В этой, очень не новой книге, которая переводилась на русский, есть глава 6 "Воззрение Дзогчен",
где даются основные положения отличиоя воззрения дзогчен от дугих систем.

Главное отличие систем.
Тибетская читаматра,утверждает, что мы воспренимаем только порождения ума, которые обусловлены кармическими отпечатками накопленными в Кунши (алая видняны).
Таким образом, кунши, - основа самсары , содержащая потенциалы иллюзорных проэкций ума.
Воззрение дзогчен: Кунши основа И самсары и нирваны..

Лопон Тензин Намдак:

Но читтаматра утверждает, что ум (сэм), субъективный аспект, обладает собственным бытием (рангжин ги йодпа) тогда, как внешние зримые явления не существуют независимо. Все они - результат кармических причин. «Я» (даг) не существует независимо, оно существует в относительном аспекте, в состоянии зависимости. Независимое «я» - это кунжи намше. Самостоятельно здесь существует куплей намше, сознание-основа; это и есть истинное «я», начало, которое переходит из одной жизни в другую. Это сознание - основа есть у каждого живого существа. Это сознание - основа индивидуально, все мы не есть «один ум». Таково воззрение читтаматры.

Согласно же читтаматре, все, что мы видим или ощущаем, взаимозависимо и его «пустота» заключается в этом факте. Каждое впечатление зависит от присутствия сознания, и это сознание существует самостоятельно, тогда как воспринимаемые объекты - нет. Но в Дзогчене не говорится, что Естественное Состояние обладает собственным бытием (рангжин): у него нет никакого собственного бытия (рангжин мэдпа), потому что оно - сама пустота, чистая потенциальность.

Лопон Тензин Намдак различает воззрения Дзогчен и Читтаматры точно так же, как Лонгченпа.

ТМ
Значит нирвана в дзогчен также иллюзорна как и сансара.

С точки зрения психологического трюка самопрограммирования это верно.

Про какое самобытие речь?

А на самом деле есть разница в видах опиума для народа?

Читтаматре приписывается (не факт, что такова её история) самосущее изначальное осознавание. Не самосущие чайтья, не самосущие четасики - а сама способность к осознаванию, которая и представляет собой внутренний аспект, который (как издревле приписывали Читтаматре) считается самосущим.

Отличие Дзогчена (по Лонгченпе) в том, что изначальное осознавание пусто от самобытия, не самосуще. «(Дзогпа Ченпо), опираясь на изначально чистую и обнажённую коренную осознанность, которая лишена самобытия и никогда не прекращается, понимает её (коренную осознанность) и все происходящие из неё феномены как свободные от крайностей, подобно пространству» - Лонгченпа в той же книге, в другом месте.

Полистываю книжку Донца о мадхъямике и вот что там обнаружил:

Буддисты полагают, что во время своих поисков базовой причи­ны страдания и пути ее коренного устранения Будда обнаружил осо­бое трансовое состояние «самахита» (mnyam gzhag), которое еще не было открыто никем из великих созерцателей Индии до него. Харак­терной особенностью самахиты было то, что при вхождении в нее исчезала феноменальная явленность - прапанъча (spros ра). Откры­вающееся непосредственному восприятию в самахите было названо
Дхармовым пространством (дхармадхату), абсолютным, абсолютной истиной, дхарматой. Созерцание абсолютного устраняло неведение и опирающиеся на него клеши, что в итоге приводило в обретению ос­вобождения от сансары, Просветлению, Нирване.

Поскольку воспринимаемое в обычном состоянии и самахите от­личается коренным образом, и постижение абсолютное давало осво­бождение («видящий истину полностью освобождается»), то подлин­ным бытием и истиной было признано увиденное в самахите43 Одна­ко при этом не отвергалось и существование феноменального, ибо«мудрецы признают все эти дхармы за имеющие бытие, несущест­вующее истинно»

позволяет выделить четыре признака, которые связываются ими с истиной, а именно: 1) сущест­вование [Чжамьян Шепа, 1, л. 286]; 2) необманываемость [Цонкапа, 1,л. 118Б; Чжамьян Шепа, 2, л. 124Б]; 3) обладание соответствием  4) постоянство [Чжамьян Шепа, 2, л. 73Б].

«Та дхарма, - говорится в Сутре, - не является так, как она есть. То, что не является таким, как воспринимается, должно назы­ваться ложным ...» [Сувикранта-викрамин, л. 74А].


Что то жесть какая то. Каждый день что то новое. Подскажите пожалуйста, что есмь "самахита" и что значит исчезала феноменальная явленность - прапанъча (spros ра)? Атман торжествует вместе с Дэв? Думаю его теория оттуда.  

В стихе 46 Вступления Махаянасамграхи (пер. Э. Ламотт) обсуждается вопрос, является ли след, оставляемый Учением (шрутавасана) одинаковым (same) с алаей или - нет. Хотя это семя надмирского ума (локкотара читта), до пробуждения оно временно находится в випакавиджняне, смешано, как молоко с водой. Но это не семя алаи, т.к. оно противодействует ей, как лекарство, среди ядов. В общем, непонятно...

Преднирванное состояние. Феноменальное явленность исчезает, поскольку её нечем воспринимать, присутствует только самое тонкое неведение - это состояние очень глубокой диссоциации.