Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Отличие Читтаматры от Дзогчен

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3751

291536СообщениеДобавлено: Ср 10 Авг 16, 10:04 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Samantabhadra пишет:
КИ пишет:
Цитата:
терзаемым дхармами создания

Это переводчика тут затерзали дхармы оригинального текста.  Laughing

Ну допустим, вам то видней). А насчет остального?

А насчет остального - или личность или дхармы.

cry
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3751

291537СообщениеДобавлено: Ср 10 Авг 16, 10:06 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Samantabhadra пишет:
Ёжик пишет:
Samantabhadra

Муж читает журнал за утренним кофе: "Настоящая практика дзен буддизма в том, чтобы жить своей обычной жизнью - варить кашу, носить воду, ходить на работу. Искони нет никакой практики, которую надо исполнять...."
Отрываясь от журнала говорит жене: Дорогая, ты в курсе, что мы с тобой дзен-буддисты?

А в чем цинус?) Цитата вообще-то вырвана из контекста и не является призывом к не-действию)

Ну как бы по-вашему выходит, что мы тут болтаем об отличиях читтаматры от дзогчена и практика (исконная, она же - "совершенной чистоты") себе идет потихонечку, сарай строится.

Ага, точно так) нет практикующего, есть только  практика)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

291538СообщениеДобавлено: Ср 10 Авг 16, 10:09 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
КИ пишет:
Samantabhadra пишет:
КИ пишет:
Цитата:
терзаемым дхармами создания

Это переводчика тут затерзали дхармы оригинального текста.  Laughing

Ну допустим, вам то видней). А насчет остального?

А насчет остального - или личность или дхармы.

Личность и дхармы никак не пересекаются?

Что значит "никак"? Вот в одном посте пересеклись. Рассуждение с позиции теории дхарм не содержит понятий о существе и личности. Это корневой момент.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3751

291539СообщениеДобавлено: Ср 10 Авг 16, 10:10 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
КИ пишет:
Samantabhadra пишет:
КИ пишет:
Цитата:
терзаемым дхармами создания

Это переводчика тут затерзали дхармы оригинального текста.  Laughing

Ну допустим, вам то видней). А насчет остального?

А насчет остального - или личность или дхармы.

Личность и дхармы никак не пересекаются?

Я уж какую страницу пытаюсь вытянуть из КИ хоть маленько синкретизма - ни в какую Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

291540СообщениеДобавлено: Ср 10 Авг 16, 10:13 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Искать личность в дхармах, это примерно как искать понты, разбирая последний айфон на части.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3751

291541СообщениеДобавлено: Ср 10 Авг 16, 10:15 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Искать личность в дхармах, это примерно как искать понты, разбирая последний айфон на части.

А искать дхармы в личности?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

291542СообщениеДобавлено: Ср 10 Авг 16, 10:16 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
КИ пишет:
Искать личность в дхармах, это примерно как искать понты, разбирая последний айфон на части.

А искать дхармы в личности?

Искать аккумулятор у понтов?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3751

291543СообщениеДобавлено: Ср 10 Авг 16, 10:19 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Samantabhadra пишет:
КИ пишет:
Искать личность в дхармах, это примерно как искать понты, разбирая последний айфон на части.

А искать дхармы в личности?

Искать аккумулятор у понтов?

Ну почему нет? Если в переносном смысле аккумулятор, а не железяка.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

291544СообщениеДобавлено: Ср 10 Авг 16, 10:19 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

С переносными смыслами - не ко мне.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3751

291545СообщениеДобавлено: Ср 10 Авг 16, 10:20 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
С переносными смыслами - не ко мне.

Ага, я так и понял)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

291546СообщениеДобавлено: Ср 10 Авг 16, 10:35 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:

Там речь велась о страдании клеш, КИ ввёл дхармичность на вопрос можно ли говорить, что клеши страдают. Ок, я понял, парадигмы не пересекаются. Откатываем назад, дхармичность не приплетаем. Снова вопрошаю, с уточнением: можно ли говорить, что клеши страдают, в парадигме Татхагатагарбхи?

Зачем вообще говорить, что клеши страдают, в чём смысл?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3751

291547СообщениеДобавлено: Ср 10 Авг 16, 11:24 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Samantabhadra пишет:

Там речь велась о страдании клеш, КИ ввёл дхармичность на вопрос можно ли говорить, что клеши страдают. Ок, я понял, парадигмы не пересекаются. Откатываем назад, дхармичность не приплетаем. Снова вопрошаю, с уточнением: можно ли говорить, что клеши страдают, в парадигме Татхагатагарбхи?

Зачем вообще говорить, что клеши страдают, в чём смысл?

Потому что так чувствуется.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

291548СообщениеДобавлено: Ср 10 Авг 16, 11:48 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Евгений Бобр пишет:
Ёжик пишет:
Евгений Бобр пишет:
Есть просто чистый поток опыта. Основы у него, от опыта отдельной, нет.
В чем ценность такого "чистого" опыта. Который не опирается на память, обобщение, прежний опыт, анализ, концептуализацию, теорию, логику наконец?
На этой основе можно выстраивать всё остальное, не впадая в противоречия.

Ну так для этого выстраивания придется же анализировать и систематизировать этот "чистый" опыт.

Как опыт может быть "чистым" если он априори основан на биологических органах зрения, слуха, осязания, обоняния, вкуса? Которые уже сами по себе сформированы эволюцией и имеют генетические характеристики?
Чистый опыт - это та опытность, что одинакова для сансары и для нирваны, способность что-либо испытывать, переживать как таковая. Она шире, чем сансарные переживания. Чистый опыт - это то, что делает дхарму "нирвана" дхармой, опытность нирваны, знаниевость любой дхармы вообще.

Конечно, эта опытность является предметом веры, без неё возможно обойтись при описании психики, переживаемого мира и т.д.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

291549СообщениеДобавлено: Ср 10 Авг 16, 11:50 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Samantabhadra

Муж читает журнал за утренним кофе: "Настоящая практика дзен буддизма в том, чтобы жить своей обычной жизнью - варить кашу, носить воду, ходить на работу. Искони нет никакой практики, которую надо исполнять...."
Отрываясь от журнала говорит жене: Дорогая, ты в курсе, что мы с тобой дзен-буддисты?
... а у жены в руках как раз к случаю - скалка.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

291550СообщениеДобавлено: Ср 10 Авг 16, 11:51 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Без ясного света возникают философские проблемы описания перехода от опыта сансары к опыту конечной нирваны (без скандх). Считать же конечную нирвану пресечением любого опыта нельзя, тхеравадинский Будда этот вариант отверг. И как бы Будда учил о ней, не зная именно конечный результат из опыта - гадательно, гипотетически, как брахманы из Сутты о познании трёх Вед? (Необходимость опытного знания анупадисеса ниббаны подводит к идее прихода уже Пробуждённого махаянского Будды в зримой форме отшельника.)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42  След.
Страница 14 из 42
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.091 (0.598) u0.077 s0.003, 18 0.010 [242/0]