Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

пустота от самобытия в жентонг и рангтонг

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
v1
Гость


Откуда: Moscow


265543СообщениеДобавлено: Пт 18 Дек 15, 23:12 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:

"Как при поисках золота в тем­ноте нам нужен светильник, так же и для того, чтобы рас­крыть истинный смысл [абсолютного] в собственном уме и развивать его узнавание, нам нужен   светильник  слов и писаний, дабы тот пролил для нас свет" -  Нубчен  Сангье Еще.
Светильник не льет свет, как и река не светит водами.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


265544СообщениеДобавлено: Пт 18 Дек 15, 23:16 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

v1 пишет:
Гость пишет:

"Как при поисках золота в тем­ноте нам нужен светильник, так же и для того, чтобы рас­крыть истинный смысл [абсолютного] в собственном уме и развивать его узнавание, нам нужен   светильник  слов и писаний, дабы тот пролил для нас свет" -  Нубчен  Сангье Еще.
Светильник не льет свет, как и река не светит водами.
Так и созерцание в непонимающем уме не проявляется. Животные не рассуждают, но не созерцают.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


265545СообщениеДобавлено: Пт 18 Дек 15, 23:19 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
Парикальпита не существует = самобытия нет.
Я прогнал. Парикальпита это двойственность: самосущие субъект и объект, самосущие воспринимаемое / восприятие. Парикальпита частный случай самобытия. (В йогачаре ум может рассматриваться и как самосущий, что критиковал Лонгченпа с т.зр. Дзогчен)

Много работаю, устаю, всё чаще делаю ошибки. Беру тайм-аут.
Наверх
v1
Гость


Откуда: Moscow


265546СообщениеДобавлено: Пт 18 Дек 15, 23:20 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
V1 пишет:
Гость пишет:
v1 пишет:
Росс пишет:
Абсолютное пусто от абсолютного, пусто от самобытия.
Cамобытие пусто от самобытия всегда, или ситуативно?
Самобытие нет, предложение так построить нельзя.
Вы ж построили.
Самобытие - то, от чего что-то пусто, а не то, что пусто. Его нет (самобытия). Но кстати да, поэтому можно сказать буквально: самобытие пусто от самобытия (т.е. сказать, что самобытия нет вообще).
Можно.
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

265547СообщениеДобавлено: Сб 19 Дек 15, 00:40 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ноль пуст от ноля. Какая потрясающая основы бытия мысль. Ноль - это самоотрицающая величина. Это обозначение без обозначаемого. Офигеть же можно, как только это себе такое представишь. Лучше даже не представлять. Правда, Росс?
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





265548СообщениеДобавлено: Сб 19 Дек 15, 01:40 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус, если тебе нравится,то можешь наполнить нуль полнотой нулевости. Разница есть? Нету, если понимаешь.
Наверх
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

265549СообщениеДобавлено: Сб 19 Дек 15, 01:46 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Всё пусто от самобытия на всех уровнях: и относительном, и абсолютном.


Если всё  пусто( конечно оно пусто, но по разному, отсюда - рантонг и жентонг, а ваша самодеятельность просто нивелирует, вот оно понимание, да?) на всех уровнях,  и абсолютном и относительном? Тогда вообще говорить про абс. и отн. уровни не имеет смысла. Вы это понимаете? Всё пустота от самобытия,  и рупа, и виджняна, и рупакайя и "нирваническая мудрость" (ваш термин)  и хрен с редькой.  Молитесь Амитабхе,  может проклюнется  самджня скандха как различающая  мудрость.

"Таким - пустым от самобытия - всё и проявляется."
А проявляется, оно как раз по- разному для обычного существа проявляется  как раз очень атманически.
Для необычных по- другому. Это очень грамогласное заявление  " всё  проявляется  пустым бла бла" да нифига. Или это "всё проявляется"  в области левостороннего полушария лично у вас?

_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

265550СообщениеДобавлено: Сб 19 Дек 15, 01:55 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

"...Рангтонг - это не глубокая мудрость праджняпарамиты.
Если это рангтонг, то это не глубокая мудрость праджняпарамиты.
Рангтонг - это не глубокая мудрость мадхьямаки.
Если это рангтонг, то это не глубокая мудрость мадхьямаки.
Рангтонг - это не махамудра.
Если это рангтонг, то это не махамудра.
Рангтонг - это не самопроявляющаяся изначальная осознанность.
Если это рангтонг, то это не самопроявляющаяся изначальная осознанность.
Рангтонг - это не истина о прекращении (страданий).
Если это рангтонг, то это не истина о прекращении (страданий). (с)

_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

265551СообщениеДобавлено: Сб 19 Дек 15, 02:36 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Что же касается Теософского общества, Каодай и амдосской Джонанг - они учат добру, нужны и полезны людям, тоже имеют право на существование. Но в Римэ - не по чьему-то злому умыслу, а по учениям своим - входить никак не могут.

Не нужно путать жентонг и жентонг."

Серьёзно, а вы хоть знаете, что такое  традиция  особых комментариев  и передача опыта? И кто в неё входит? А вообще вы в курсе, что такое инициация и как реально получить опыт её(инициации) и какие "трансформации" показывают на действенность опыта и что должно предшествовать сим"трансформациям" , чтоб инициация свершилась? Вы же ваджраянец и должны  это знать на зубок, если ваджраяна,  ваше? На тему инициации попрошу только в личные сообщения.В зависимости от ответа, всё прояснится раз и на всегда.

Цитаты  Агрима и пр. прекрасных текстов  бабушке на ночь почитайте. Такие мои вопросы, ждём ответов в личку.

Лично у меня много  всяких посвящений, но инициации  как таковой не произошло. И дело тут совсем не в пустоте от самобытия, но это не важно.

_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Хос



Зарегистрирован: 07.04.2007
Суждений: 1433
Откуда: Москва

265552СообщениеДобавлено: Сб 19 Дек 15, 03:16 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
Абсолютное не пусто от качеств, не пусто от мудрости. Абсолютное пусто от самобытия. Учения Второго поворота входят в учения Третьего с необходимостью: Третий поворот не отменяет Второй.
Мудрость и есть модус самобытия абсолютного )))
И кстати, касательно замечательной цитаты из Мипама, которую вы изволили тут запостить: термин rang gi ngo bo (svarupa), который некоторые современные англоязычные тиб. ученые переводят как "самотождественность" (self-identity), является мадхьямиковским преломлением свалакшаны Дхармакирти, то есть обозначает "отдельное", или "собственную сущность".

А вообще-то, вы религиозный фанатик, друг мой. Редкий случай в буддизме, уникум.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
v1
Гость


Откуда: Moscow


265553СообщениеДобавлено: Сб 19 Дек 15, 03:40 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
Животные не рассуждают, но не созерцают.
Особенные животные, или все?
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


265554СообщениеДобавлено: Сб 19 Дек 15, 11:48 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Ноль пуст от ноля. Какая потрясающая основы бытия мысль. Ноль - это самоотрицающая величина. Это обозначение без обозначаемого. Офигеть же можно, как только это себе такое представишь. Лучше даже не представлять. Правда, Росс?
Ноль пуст от самобытия: вне численного ряда его нет.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


265555СообщениеДобавлено: Сб 19 Дек 15, 11:50 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Это обозначение без обозначаемого.
Обозначаемое есть: функционирующие дхарма-субъект и дхарма-объект в акте познания, либо нирванический ясный свет.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


265556СообщениеДобавлено: Сб 19 Дек 15, 11:51 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

v1 пишет:
Гость пишет:
Животные не рассуждают, но не созерцают.
Особенные животные, или все?
Медузы, например.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


265557СообщениеДобавлено: Сб 19 Дек 15, 12:10 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

shukra пишет:
"Всё пусто от самобытия на всех уровнях: и относительном, и абсолютном.


Если всё  пусто( конечно оно пусто, но по разному, отсюда - рантонг и жентонг, а ваша самодеятельность просто нивелирует, вот оно понимание, да?) на всех уровнях,  и абсолютном и относительном? Тогда вообще говорить про абс. и отн. уровни не имеет смысла. Вы это понимаете? Всё пустота от самобытия,  и рупа, и виджняна, и рупакайя и "нирваническая мудрость" (ваш термин)  и хрен с редькой.  Молитесь Амитабхе,  может проклюнется  самджня скандха как различающая  мудрость.

"Таким - пустым от самобытия - всё и проявляется."
А проявляется, оно как раз по- разному для обычного существа проявляется  как раз очень атманически.
Для необычных по- другому. Это очень грамогласное заявление  " всё  проявляется  пустым бла бла" да нифига. Или это "всё проявляется"  в области левостороннего полушария лично у вас?
Читайте первоисточники по жентонг (сборник "Абсолютное и относительно в буддизме"). Ваши фантазии неинтересны.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60  След.
Страница 47 из 60
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.080 (0.925) u0.063 s0.002, 18 0.016 [242/0]