Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

пустота от самобытия в жентонг и рангтонг

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
v 1
Гость


Откуда: Amsterdam


267021СообщениеДобавлено: Чт 31 Дек 15, 18:46 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Как может знать о том, что такое и какое оно, это "всезнание", тот, кто не обладает и не может обладать "всезнанием".
Так же, как вы можете знать свое имя. Из достоверных источников.


Цитата:
Не является ли подобная "думка" лишь придумкой, викальпой?
Буддистам- нет, не является.
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6339

267048СообщениеДобавлено: Пт 01 Янв 16, 15:32 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Европейский гумманизм  - это апофеоз самсары, выраженный в главном её герое - заблуждающемся и страдающем человеке, не желающем знать своего заблуждения и страдания и успешно скрывающего это от себя всеми возможностями, достигнутыми научным и техническим прогрессом.Smile

Все это возможно увидеть находясь в парадигме этого европейского гуманизма. Сартр, экзистенциалисты, и тд. Гуманизм и есть реакция на видение страданий и заблуждений.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Крот
Гость


Откуда: Arkhangelsk


276734СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 16, 14:49 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
Если кто не знает предыстории - весь пафос создания форума "ясный свет" http://wap.clearlight.borda.ru/ , вопреки буддийскому тогда БФ, был в несектарном единении с шиваизмом. Хорошим тоном считалось найти общее в буддизме с шиваизмом, ну и разумеется практиковать тантризм двух традиций одновременно. Было много споров о том, что буддийская-де пустота - та же самая, что в шиваизме.
Они там ерунду практикуют, т.к. речь о принципиально разных традициях. Ваджрынй Шива капитально отличается от хиндуистского, он не ишвара.
Цитата:
Так вот она действительно та же самая, что у 5 тысяч монахов из Амдо. Невозможно не признать очевидное. Значит, свершилось! Точки соприкосновения с шиваизмом найдены, и можно теперь обоснованно совмещать традицию тантризма из Амдо с шиваитским тантризмом.
Брехня, дилетантская навозная брехня, слепленная из убогих домыслов, фантазий и персональных хотений каких-то неудачников.
Цитата:
Какие могут быть возражения, если шиваиты запросто подпишутся под Четырьмя Печатями в той форме, как их интерпретируют в Амдо? Шиваизм - амдосская Будда-Дхарма и есть.
У шайвов нет единого мнения, т.к. разные сампрадаи всегда конфликтовали и конфликтуют по догматике. Также у них нет верного буддийского понимания, априори необходимого для любых буддийских практик.
Цитата:
Тут радоваться нужно, радоваться - именно за это "ясный свет" http://wap.clearlight.borda.ru/ всегда боролся. Можно только приветствовать то, что действительно обосновано.
Тут плакать нужно, это очевидно мусорный ресурс промывающий неопытным людям мозги, превращающий их в сетевых псевдобуддистов. Которые позже умудряются пакостить буддистам реальным  Sad
Наверх
Крот
Гость


Откуда: Arkhangelsk


276735СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 16, 14:52 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
Можно с полным правом говорить о том, что понимание пустоты в твоей школе совпадает с шиваитским, что тантризм твоей школы и шиваитская тантра не имеют в сущности своей противоречий - и практиковать, одновременно, шайва-тантру. Радость-то какая! Есть форум и сообщество, где всё это приветствуется: http://wap.clearlight.borda.ru/
Короче, вам туда пойти - самая дорога, а на большее ума не хватит.
Наверх
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

288100СообщениеДобавлено: Вс 17 Июл 16, 09:09 (5 мес. назад)    Жентонг Долпопы - ложное учение Ответ с цитатой

aurum пишет:
Вы мозги включите, наконец.
Жентонг учит пустоте от иного, рантонг учит пустоте от себя. На всех уровнях.
Третий Кармапа о жентонг Кагью:

«Абсолютное же — это пустотность собственной природы, которая объясняется как восемнадцать таких пустотностей как пустотность внутреннего и т. д., тогда как истинное выражается как самовозникающее изначальное осознавание без двойственности воспринимаемого и воспринимающего, также существующее как абсолютное»

18 видов пустоты от самобытия больших Сутр Праджняпарамиты (общее учение Второго и Третьего поворотов об абсолютном уровне):

1) адхьятма-шуньята (пустота внутреннего)
2) бахирдха-шуньята
3) адхьятма-бахирдха-шуньята
4) шуньята-шуньята (пустота пустоты)
5) махашуньята
6) парамартха-шуньята (пустота абсолютного)
7) санскрита-шуньята
8) асанскрита-шуньята (пустота асанскрита)
9) атьянта-шуньята
10) анаварагра-шуньята
11) анавакара-шуньята
12) пракрита-шуньята
13) свалакшана-шуньята
14) сарвадхарма-шуньята
15) анупаяамбха-шуньята
16) абхава-шуньята
17) свабхава-шуньята
18) абхава-свабхава-шуньята

http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=21145&page=141&p=548109&viewfull=1#post548109
04.02.2013, 14:35 #2809 Карма Палджор

Нашел небольшой текст про пустоту пустоты... очень долго смеялся.
Как забавно, что те кто придерживается пустоты пустоты, Долпопой указывались как подобные небуддистам
Точнее говорится что такое освобождение подобно освобождению в некоторых небуддийских школах


___

Жентонг Долпопы (историчного, а не перетолкованного у Джамгон Конгтрула) отрицает жентонг Третьего Кармапы.
Жентонг Долпопы - ложное учение. Жентонг Кагью (и Ньингма) учит пустоте от самобытия на всех уровнях.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

288102СообщениеДобавлено: Вс 17 Июл 16, 09:21 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Когда сказать нечего, в ход идут копипасты. Германн, вы сразу ссылку на ламрим Цонкапы кидайте вместо аргументов.
_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

288104СообщениеДобавлено: Вс 17 Июл 16, 09:27 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Когда сказать нечего, в ход идут копипасты. Германн, вы сразу ссылку на ламрим Цонкапы кидайте вместо аргументов.
Третий Кармапа признавал пустоту пустоты на абсолютном уровне - а Долпопа считал освобождение таких подобным освобождению в некоторых небуддийских школах.  Laughing
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

288107СообщениеДобавлено: Вс 17 Июл 16, 09:32 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
aurum пишет:
Когда сказать нечего, в ход идут копипасты. Германн, вы сразу ссылку на ламрим Цонкапы кидайте вместо аргументов.
Третий Кармапа признавал пустоту пустоты на абсолютном уровне - а Долполпа считал реализацию таких, как он, подобной реализации небуддистов.

Вам этот тип пустоты спать не даёт, похоже.
Естественно, в жентонге и этот тип пустоты описан, это же общее для мадхъямаки. И что?

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

288108СообщениеДобавлено: Вс 17 Июл 16, 09:34 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Евгений Бобр пишет:
aurum пишет:
Когда сказать нечего, в ход идут копипасты. Германн, вы сразу ссылку на ламрим Цонкапы кидайте вместо аргументов.
Третий Кармапа признавал пустоту пустоты на абсолютном уровне - а Долполпа считал реализацию таких, как он, подобной реализации небуддистов.

Вам этот тип пустоты спать не даёт, похоже.
Естественно, в жентонге и этот тип пустоты описан, это же общее для мадхъямаки. И что?
То, что исторический Долпопа - еретик. Laughing
Реализацию Третьего Кармапы в тибетском буддизме никто не оспаривает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Цхултрим Тращи



Зарегистрирован: 28.04.2011
Суждений: 680

288110СообщениеДобавлено: Вс 17 Июл 16, 09:49 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Реализацию Долпопы в тибетском буддизме тоже никто не оспаривает Very Happy
_________________
Пустота пустоты на абсолютном уровне!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

288112СообщениеДобавлено: Вс 17 Июл 16, 10:05 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Цхултрим Тращи пишет:
Реализацию Долпопы в тибетском буддизме тоже никто не оспаривает Very Happy
Особенно в Сакья, монахом которой он был до создания ереси. Laughing
Что же касается ложных воззрений Долпопы, их несовместимость с жентонг Кагью (и Ньингма) всегда была очевидной.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

288153СообщениеДобавлено: Вс 17 Июл 16, 15:31 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 337

288155СообщениеДобавлено: Вс 17 Июл 16, 15:39 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Цхултрим Тращи пишет:
Реализацию Долпопы в тибетском буддизме тоже никто не оспаривает Very Happy
Особенно в Сакья, монахом которой он был до создания ереси. Laughing
Что же касается ложных воззрений Долпопы, их несовместимость с жентонг Кагью (и Ньингма) всегда была очевидной.

Горампа вроде бы как Цонкапу не признавал, но для Вас же это не имеет значение?

http://clearlight.borda.ru/?1-0-0-00000471-000-0-0-1271717077
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

288157СообщениеДобавлено: Вс 17 Июл 16, 15:56 (5 мес. назад)    Придётся выбирать Ответ с цитатой

Реализацию Цонкапы признают не все, реализацию Третьего Кармапы - все. При этом, очевиден взаимоисключающий характер жентонга историчного Долпопы с жентонгом Третьего Кармапы. Один жентонг недостоверный - а другой достоверный. Придётся выбирать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60
Страница 60 из 60
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.116 (0.398) u0.069 s0.006, 18 0.042 [241/0]