№265366Добавлено: Чт 17 Дек 15, 13:50 (9 лет тому назад)
Пустота от самобытия - не отсутствие всего и вся, любой проявленности. Пустота от самобытия это отсутствие атмана (обособленного, постоянного, вечного).
№265367Добавлено: Чт 17 Дек 15, 13:54 (9 лет тому назад)
Сектантский "жентонг" - это извращение пустоты от самобытия до нигилистического отрицания, плюс извращение проявленного до абсолютной реальности либо голой иллюзии.
В гелуг же решили по-своему. У них просто велено считать, что другие школы на самом деле придерживаются воззрений рантонг. И посему, всё хорошо и непротиворечиво. Вы, в частности, действуете точно так же. Типа, всё как в гелуг и поэтому всё совместимо и чудно!
Ньингма, Сакья, Кагью, Бодонг, школа Богдо Гэгэна тоже постулируют пустоту от самобытия как абсолютное.
В гелуг же решили по-своему. У них просто велено считать, что другие школы на самом деле придерживаются воззрений рантонг. И посему, всё хорошо и непротиворечиво. Вы, в частности, действуете точно так же. Типа, всё как в гелуг и поэтому всё совместимо и чудно!
Кстати, вот даже разъяснение об этом. Не от абы кого, а аж от самого настоятеля монсстыря Сера Чже
Abbot Khen Rinpoche Acharya Geshe Lobsang Palden, Sera Jey Monastery
Глупость ваша заключается в том, что как раз вы используете слова совершенно не вникая в их смысл. Кстати, не один я это заметил, уже многие замечали это и не один раз высказывали.
В двух словах. Жентонг — пустота от иного как раз на абсолютном уровне. Пустота от самобытия на абсолютном уровне — это рантонг. Не так, как вы пишете, что в жентонг пустота от самобытия на абсолютном уровне.
В жентонг Ньингма и Кагью пустота от самобытия (18 видов) на абсолютном уровне.
Это в рантонге так, в рантонге ньингма-кагью. А еще у них есть жентонг. Вы же по своему скудоумию их уравняли.
Пустота от самобытия на абсолютном уровне — это рантонг. Не так, как вы пишете, что в жентонг пустота от самобытия на абсолютном уровне.
"Абсолютное же – это пустотность собственной природы" Третий Кармапа.
Когда же до вас дойдет, что в кагью-ньингма учения Третьего поворота имеют окончательный смысл и точно так же представители этих школ (в отличии от гелугпинцев) могут сказать и о воззрениях жентонга, что они абсолютны.
В гелуг же решили по-своему. <em>У них просто велено считать, что другие школы на самом деле придерживаются воззрений рантонг.</em> И посему, всё хорошо и непротиворечиво. Вы, в частности, действуете точно так же. Типа, всё как в гелуг и поэтому всё совместимо и чудно!
Кстати, вот даже разъяснение об этом. Не от абы кого, а аж от самого настоятеля монсстыря Сера Чже
Abbot Khen Rinpoche Acharya Geshe Lobsang Palden, Sera Jey Monastery
According to Gelug tradition all four schools regard each of their own view as the rang-tong
Вне контекста, "рантонг" просто слово. Есть рантонг и рантонг. А именно: рантонгом называют учение об универсальной пустоте от самобытия (в частности, гелугпинское). И рантонгом в контексте жентонг называют нигилистическую трактовку пустоты от самобытия как голого отсутствия любого нирванического опыта. Это совершенно разные понятия.
№265375Добавлено: Чт 17 Дек 15, 17:27 (9 лет тому назад)
Жентонг Кагью и Ньингма (о котором речь) учит пустоте от самобытия на абсолютном уровне. Инопустое (без двойственности самосущих восприятия / воспринимаемого: без парикальпиты) изначальное осознавание пусто от самобытия.
Вне контекста, "рантонг" просто слово. Есть рантонг и рантонг. А именно: рантонгом называют учение об универсальной пустоте от самобытия (в частности, гелугпинское). И рантонгом в контексте жентонг называют нигилистическую трактовку пустоты от самобытия как голого отсутствия любого нирванического опыта. Это совершенно разные понятия.
Вне контекста — всё слова.
А уловка о правильном и неправильном рантонге — это просто способ для гелугпинцев как бы признать воззрение других школ за верное. Ведь в свое время они столько усилий приложили, столько всего понаписали, опровергая позицию жентонг. Кстати, в сакья позиция тоже рантонг, но она отлична от позиции гелуг. Взять того же Горампу, чьи труды обязательны к изучению во всех сакьяпинских монастырях. И что? Вы теперь уловку об еще одном неверном рантонге, который у сакья придумаете?
Жентонг Кагью и Ньингма (о котором речь) учит пустоте от самобытия на абсолютном уровне. Инопустое (без двойственности самосущих восприятия / воспринимаемого: без парикальпиты) изначальное осознавание пусто от самобытия.
По этой самой логике, выходит, что жентонг — это такой же рантонг. Только зачем-то название сменили. А так — всё точно так же. Это подход тех школ, где Третий поворот считается условным. А точнее — подход гелуг.
Вне контекста, "рантонг" просто слово. Есть рантонг и рантонг. А именно: рантонгом называют учение об универсальной пустоте от самобытия (в частности, гелугпинское). И рантонгом в контексте жентонг называют нигилистическую трактовку пустоты от самобытия как голого отсутствия любого нирванического опыта. Это совершенно разные понятия.
Вне контекста — всё слова.
А уловка о правильном и неправильном рантонге — это просто способ для гелугпинцев как бы признать воззрение других школ за верное. Ведь в свое время они столько усилий приложили, столько всего понаписали, опровергая позицию жентонг. Кстати, в сакья позиция тоже рантонг, но она отлична от позиции гелуг. Взять того же Горампу, чьи труды обязательны к изучению во всех сакьяпинских монастырях. И что? Вы теперь уловку об еще одном неверном рантонге, который у сакья придумаете?
Учение Сакья, Ньингма с ассоциированным Бон, Кагью, Бодонг, учение Богдо Гэгэна - Будда-Дхарма.
Вне контекста, "рантонг" просто слово. Есть рантонг и рантонг. А именно: рантонгом называют учение об универсальной пустоте от самобытия (в частности, гелугпинское). И рантонгом в контексте жентонг называют нигилистическую трактовку пустоты от самобытия как голого отсутствия любого нирванического опыта. Это совершенно разные понятия.
Вне контекста — всё слова.
А уловка о правильном и неправильном рантонге — это просто способ для гелугпинцев как бы признать воззрение других школ за верное. Ведь в свое время они столько усилий приложили, столько всего понаписали, опровергая позицию жентонг. Кстати, в сакья позиция тоже рантонг, но она отлична от позиции гелуг. Взять того же Горампу, чьи труды обязательны к изучению во всех сакьяпинских монастырях. И что? Вы теперь уловку об еще одном неверном рантонге, который у сакья придумаете?
Учение Сакья, Ньингма с ассоциированным Бон, Кагью, Бодонг, учение Богдо Гэгэна - Будда-Дхарма.
Ну и...? Типа, значит всё одинаково и у всех всё абсолютно точно так же как и в правоверном гелуг?
Жентонг Кагью и Ньингма (о котором речь) учит пустоте от самобытия на абсолютном уровне. Инопустое (без двойственности самосущих восприятия / воспринимаемого: без парикальпиты) изначальное осознавание пусто от самобытия.
По этой самой логике, выходит, что жентонг — это такой же рантонг. Только зачем-то название сменили. А так — всё точно так же. Это подход тех школ, где Третий поворот считается условным. А точнее — подход гелуг.
Особенно таких гелугпинцев, как Третий Кармапа и Джамгон Конгтрул, Лонгченпа и Мипам Ринпоче.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
