Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Исток буддийской тантры Дхарани-питаки Дхармагуптаки с Махасангхикой. Тогда и Атхарваведы не было.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18018

253073СообщениеДобавлено: Ср 02 Сен 15, 22:38 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Посты под чужими именами удаляются.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость






253075СообщениеДобавлено: Ср 02 Сен 15, 22:45 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Панини ввёл понятие нулевого элемента в языке, эквивалент ноля в математике. Ноль в математике - это Ариабхата (4-5 век нашей эры). Резонно предположить, что оба автора близки по времени. А уж сколько тому подтверждений - первое историчное упоминание Панини в китайском переводе начала Ланвааватары 6 века, отсутствие манускриптов и эпиграфики с грамматикой Панини до 5 века, неправильность санскрита в Махабхарате (принявшей современный вид в 5 веке), датировка жизни Патанджали, который традиционно считался комментатором Панини (4-5 век).

Всё сходится. Что же мешает датировать жизнь Панини по первому историчному комментарию - так, как это принято делать в науке?
Наверх
Гость






253076СообщениеДобавлено: Ср 02 Сен 15, 22:47 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Первое историчное упоминание Панини - начало 6 века, китайский перевод Ланкааватары (её 10 глава).
Наверх
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3744

253077СообщениеДобавлено: Ср 02 Сен 15, 22:58 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Samantabhadra пишет:
КИ пишет:
Всё яснее, если не забывать, что реальность в буддизме это поток ощущений (а не материальная среда). Одно ощущение сменяется другим.

Разрешающая способность вашего восприятия далека до мгновенности, поэтому, условно можно говорить что явления трансформируются, тем более, что иного в вашем опыте нет.

Восприятие зеленого цвета трансформировалось в восприятие красного? Восприятие  звука "а" трансформировалось в восприятие звука "б"?

Ну да, а что тут такого?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3744

253078СообщениеДобавлено: Ср 02 Сен 15, 23:07 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Anonymous пишет:
КИ пишет:
Anonymous пишет:
КИ пишет:
Какие таблетки надо выпить, чтобы "очистить от кожуры загрязнений" принять за "трансформировать клеши"?
В связи с этим истинная природа (дхармата) татхагаты, находясь в утробе (гарбха), в оболочке оскверняющих факторов, таких как желание, гнев, заблуждение и неведение, называется Саттва. Оболочка, будучи неразрушаема, зовется "саттва".

Оболочка из клеш, пока она не разрушена, и называется саттва (существо).
Значит, я неправильно понял Сутру.

Клеши это же частичка вас - отслоится от вас и обязательно куда-нибудь налипнет или, вдруг растворится в чистом пространстве Rolling Eyes А неразрушаемая оболочка клеш, это прямо очень круто. Как резиновая подводная лодка - фиг что ты с ней сделаешь Surprised
Цитата:
Единственное, что я понимаю в арбузах – это если я по арбузу постучал, а из него постучали в ответ, то вот это прям однозначно плохой арбуз.
Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость



Откуда: Grodno


253116СообщениеДобавлено: Чт 03 Сен 15, 10:36 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Есть упоминания Панини до перевода Ланкааватара-Суты. Буддисты Чандрагомин и Амарасимха (5 век н.э.), джайн Джайнендра (5 век н.э.) - комментаторы Панини. В 5 веке появились буддисты-комментаторы, в начале 6-го Панини упомянут в переводе Сутры. Были комментаторы и до них - Патанджали (4 век) и Катьяяна (незадолго до Патанджали: тоже 4 век). Время жизни Панини можно сдвинуть к 3 веку нашей эры.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


253117СообщениеДобавлено: Чт 03 Сен 15, 10:40 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Абсурдная ситуация, когда комментаторы Панини идут в хронологии кучно, но Катьяяна внезапно исчезает с радаров вместе с Панини. Хотя Патанджали (датируемый 4-5 веком) с ним дискутировал, и Катьяяну можно датировать отталкиваясь от Патанджали, а Панини - отталкиваясь от Катьяяны. Раньше 3 века нашей эры не получится.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


253118СообщениеДобавлено: Чт 03 Сен 15, 10:46 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Anonymous пишет:
КИ пишет:
Anonymous пишет:
КИ пишет:
Гость ЕБ, а какому божеству поклонялись теистические ньяики? Как раз Шиве Smile. Ньяики у вас в каком веке появились?
4 век нашей эры: время Панини. Тогда ещё не было Тантры (созерцательной системы).

А Александр Македонский у вас в каком веке жил? В 7-м нашей эры?
Его не удревняют до палеолита, как Панини. В чём проблема пользоваться общими стандартами научной хронологии, как Ф.И. Щербатской пользовался? Есть какая-то проблема в том, чтобы датировать не от балды, а по первому историчному упоминанию, цитированию, комментарию, переводу? Первое историчное упоминание грамматики Панини - второй китайский перевод Ланкааватара-Сутры. Двойных стандартов для науки нет: как буддийских деятелей датируют, так и шиваитских датировать нужно.

Панини датируется 5-м веком до нашей эры - это как раз стандарт.
Стандарт псевдонаучной хронологии типа фоменковской - противоречащей археологии (Ашока грамматикой Панини не пользовался) и общим правилам датирования по историчным комментариям.

"Более или менее достоверная история всякого основного (так называемого mula) санскритского текста, в особенности научного содержания, начинается с того времени, когда существование его подтверждено каким-либо написанным на него комментарием." - Ф.И. Щербатской.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


253119СообщениеДобавлено: Чт 03 Сен 15, 10:49 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Чандрагомин, Амарасимха, Джайнендра - 5 век н.э.
Патанджали, Катьяяна - 4 век н.э.
Панини - 3 век н.э.

Так по правилам - и по нижней границе.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28343

253120СообщениеДобавлено: Чт 03 Сен 15, 10:50 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Anonymous пишет:
Патанджали (датируемый 4-5 веком)

Вторым веком до нашей эры.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость



Откуда: Grodno


253121СообщениеДобавлено: Чт 03 Сен 15, 10:53 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Первые упоминания Панини у Катьяяны, первые упоминания Катьяяны у Патанджали, а Патанджали автор Йога-Сутр и датируется 4-5 веком н.э. Отталкиваясь от него, можно датировать Катьяяну, отталкиваясь от Катьяяны - Панини.

В этом нет ничего невозможного. Данные есть.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


253122СообщениеДобавлено: Чт 03 Сен 15, 10:53 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Anonymous пишет:
Патанджали (датируемый 4-5 веком)

Вторым веком до нашей эры.
От балды.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28343

253123СообщениеДобавлено: Чт 03 Сен 15, 10:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Anonymous пишет:
КИ пишет:
Anonymous пишет:
Патанджали (датируемый 4-5 веком)

Вторым веком до нашей эры.
От балды.

Вы про Патанджали-йогина или Патанджали-грамматиста? Наверное, путаете их?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Чт 03 Сен 15, 10:56), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость



Откуда: Grodno


253124СообщениеДобавлено: Чт 03 Сен 15, 10:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Существование грамматики Панини во 2 веке до нашей эры опровергается эмпирически: манускрипты этой грамматики не демонстрируют, равно как и эпиграфика. Чайник Рассела. "Видишь грамматику Панини? И я не вижу - а она есть."
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


253125СообщениеДобавлено: Чт 03 Сен 15, 10:57 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Всякое научное утверждение допускает возможность опровержения. Арбитр исторических наук - археология. Но с псевдонаукой эти правила не действуют. Грамматика Панини была до нашей эры, ИБО ВАИСТЕНУ.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255  След.
Страница 57 из 255
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.126 (1.045) u0.074 s0.006, 18 0.046 [242/0]