В англоязычной Википедии шиваитские Тантры датируются между 8 (как это проверить?) и 11 веками.
Буддийский же тантризм - Сарва-Татхагата-Таттва-Самграха-Тантра - проверяемо существовал в 7-м веке.
№252726Добавлено: Пн 31 Авг 15, 15:53 (9 лет тому назад)
Все древнейшие тексты Тантр (объективно-проверяемо) - одни только буддийские. Шиваитские Тантры несут в себе перетолкованную философию пустоты, повторяя слова из Праджняпарамиты и трактатов Нагарджуны. При этом, Веданта-Сутра отвергает сновидность-пустотность.
Что это доказывает? То, что шиваитский тантризм развился из буддийского тантризма.
№252727Добавлено: Пн 31 Авг 15, 16:19 (9 лет тому назад)
Я слышал. Винт с гашем и мачком - это похоже на сому. ) Но не исключено, что в описании производства сомы присутствует внутренняя алхимия наподобие даосской. То есть зашифрована медитативная техника, где под свинцом к примеру имеется в виду одно достижение, под золотом другое, под небесным нектаром- ещё что-то. и т.д. В конце-концов и в даоосской технике и в тантрическом туммо не исключаются использование трансформаций сексуальной страсти, полового возбуждения, естественно связанными с эрекцией нашего лингама.)
№252729Добавлено: Пн 31 Авг 15, 16:25 (9 лет тому назад)
siddha ... они появились на исторической сцене спустя всего лишь несколько десятилетий после того, как сформировался «зрелый» эзотерический буддизм - Дэвидсон.
Какой "прото-тантрический субстрат" вне буддизма, с якобы вне-конфессиональными сиддхами?
Сначала был зрелый, сформировавшийся тантризм - исключительно буддийский - а потом уже сиддхи.
Попов вроде тоже раньше изобрел. Однако Маркони был более удачлив.
А в 8 веке какой существовал?, в 9, 10м?
В чем смысл доказать первенство?
В том, что шиваитский тантризм произошёл из буддийского - более раннего.
Вторичность, зависимость от буддизма демонстрирует философия пустотности у шайвов.
№252748Добавлено: Пн 31 Авг 15, 21:12 (9 лет тому назад)
http://lifesocio.com/induizm-istoriya/shivaizm-27359.html Между прочим, можно добавить, что Панини (IV.1.112) упоминает слово «Шива» как имя собственное, но при этом он не называет бога Шиву наряду с Индрой, Бхавой, Шарвой и Рудрой (IV. 1.49).
Когда жил Панини? Впервые он упоминается в Ланкааватара-сутре. Её первый перевод на китайский не содержал 10 главу с этим упоминанием, а второй содержал. С научной т.зр. это и есть первое историчное свидетельство жизни Панини (перевод Сутры датирован). Получается 4 век нашей эры (время Патанджали, комментатора Панини).
В 6-м веке археологически впервые появляются статуэтки танцующего Шивы.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
