Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Исток буддийской тантры Дхарани-питаки Дхармагуптаки с Махасангхикой. Тогда и Атхарваведы не было.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6327

252601СообщениеДобавлено: Сб 29 Авг 15, 20:44 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Гость
А в чем по вашему причина плагиата? Зачем он был нужен шиваитам?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость






252602СообщениеДобавлено: Сб 29 Авг 15, 20:52 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Anonymous пишет:
Веданта-Сутра отвергает взгляды Нагарджуны.
Ненаучно.
Да неужели? По Нагарджуне вещи подобны сну, что текст Веданта-Сутры отрицает.
Наверх
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

252604СообщениеДобавлено: Сб 29 Авг 15, 20:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ерунду пишете
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость






252605СообщениеДобавлено: Сб 29 Авг 15, 20:57 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Ерунду пишете
И в чём же ерунда? Цитаты были.
Наверх
Гость






252606СообщениеДобавлено: Сб 29 Авг 15, 21:03 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Веданта-Сутра

II.2.28 (199) Нельзя утверждать о несуществовании (абхава) [внешних вещей] вследствие [нашего] сознавания [их].

II.2.29 (200) И вследствие отличия в природе [сознания между состояниями бодрствования и сна переживания в состоянии бодрствования] не похожи на сны и т.д.

II.2.30 (201) Согласно бауддхам (буддистам) существование [самскар, или умственных впечатлений,] невозможно вследствие отсутствия восприятия [внешних вещей].

II.2.31 (202) И вследствие одномоментности [алайавиджняны, или сознания "я", это эго-сознание не может быть местопребыванием самскар, или умственных впечатлений].

II.2.32 (203) И [поскольку бауддха-система (буддизм)] нелогична во всех отношениях, [она не может быть принята].
Наверх
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

252607СообщениеДобавлено: Сб 29 Авг 15, 21:45 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Anonymous пишет:
По Нагарджуне вещи подобны сну
Это Нагаржуна придумал? До него не было?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость






252608СообщениеДобавлено: Сб 29 Авг 15, 21:51 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Anonymous пишет:
По Нагарджуне вещи подобны сну
Это Нагаржуна придумал? До него не было?
До него были Сутры Праджняпарамиты.
Наверх
Гость






252609СообщениеДобавлено: Сб 29 Авг 15, 22:00 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Если исправление в Нагарджуна, оно принимается (в пользу Сутр). Цитаты приводились для показа древности концепции сновидности в буддизме - отрицаемой Веданта-Сутрой.
Наверх
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

252612СообщениеДобавлено: Сб 29 Авг 15, 22:13 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Раз "шиваитский тантризм" использует сравнение со снами, значит "шиваитский тантризм" - плагиат с буддийского. Вот такая научная аргументация.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость






252616СообщениеДобавлено: Сб 29 Авг 15, 22:47 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Раз "шиваитский тантризм" использует сравнение со снами, значит "шиваитский тантризм" - плагиат с буддийского. Вот такая научная аргументация.
Не только со снами. Там цепочка образов, которая повторяет текст Нагарджуны: который объективно древней.
Наверх
Гость






252618СообщениеДобавлено: Сб 29 Авг 15, 22:51 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Нагарджуна:
подобно сну, подобно иллюзии, подобно городу гандхарвов

Виджняна-Бхайрава-Тантра:
подобное миражу, как майа, подобное сну, как мираж города гандхарвов
Наверх
Гость






252619СообщениеДобавлено: Сб 29 Авг 15, 22:59 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Идея сновидности в Упанишадах - отвергаемая предшествовавшей им Веданта-Сутрой - точно так же заимствована из буддизма. Вопреки учению Веданта-Сутры.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

252620СообщениеДобавлено: Сб 29 Авг 15, 23:04 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Значит, Палийский Канон тоже содрали с Нагарджуны. Там ведь тоже есть эти примеры.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость






252621СообщениеДобавлено: Сб 29 Авг 15, 23:07 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Что касается вторичности Виджняна-Бхайрава-Тантры по отношению к буддизму - в ней речь о пустоте. Сновидность имеет отношение к шунье. Заимствованная шиваитами специфически-буддийская концепция (в брахманизме пустоты не было) сопровождается специфически-буддийским образным рядом, имеющим к ней отношение в текстах Нагарджуны.

Когда Гухьясамадха-тантра говорит о пустоте, это развитие своей традиции. Когда Виджняна-Бхайрава-Тантра говорит о пустоте, это заимствование чужой традиции. Шиваитский тантризм вторичен: он лишь переделка буддийского.
Наверх
Гость






252622СообщениеДобавлено: Сб 29 Авг 15, 23:10 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Значит, Палийский Канон тоже содрали с Нагарджуны. Там ведь тоже есть эти примеры.
Я писал о Нагарджуне, чтоб ввести пример известных текстов древности. Объективно более древних, чем Виджняна-Бхайрава-Тантра. Речь о том, что шиваитский тантризм - это результат заимствований из буддизма, фундаментальных заимствований. Не внешний антураж какой-нибудь использован, не ритуал какой-то взят - заимствована философия.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255  След.
Страница 40 из 255
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.088 (0.813) u0.062 s0.004, 18 0.023 [242/0]