Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Исток буддийской тантры Дхарани-питаки Дхармагуптаки с Махасангхикой. Тогда и Атхарваведы не было.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гость






252216СообщениеДобавлено: Чт 27 Авг 15, 01:17 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Можно хоть утюг с веником созерцать, во имя добра. Всё решает воззрение.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28394

252217СообщениеДобавлено: Чт 27 Авг 15, 09:04 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Не надо переходить на религиозную аргументацию при обсуждении исторических корней. Это некрасиво. Оправдания не интересуют - мол, для религии символика якобы не важна.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость






252218СообщениеДобавлено: Чт 27 Авг 15, 10:37 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Не надо переходить на религиозную аргументацию при обсуждении исторических корней. Это некрасиво. Оправдания не интересуют - мол, для религии символика якобы не важна.
Сто раз уже говорилось про "корни". Корень - представление о клешах. Образы местных божеств взяты как символы клеш. Не более того, в плане заимствований.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28394

252219СообщениеДобавлено: Чт 27 Авг 15, 10:40 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"Местные божества" были на виду с самого возникновения буддизма. Но почему-то тысячу лет их не брали для практик.

И речь про главных божеств. Ту же Кали. А не про мелочь.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость






252220СообщениеДобавлено: Чт 27 Авг 15, 11:08 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
"Местные божества" были на виду с самого возникновения буддизма. Но почему-то тысячу лет их не брали для практик.

И речь про главных божеств. Ту же Кали. А не про мелочь.
Если смотреть, как в тантризме шло перемалывание омрачений, то не сразу же брались в гущу клеш. (На примере похоти: от улыбок, взглядов, касаний - к незавершённому половому акту без оргазма.) Бхайрава, Каларатри - которым приносили человеческие жертвы - символизируют тяжёлый случай неведения и ненависти. Визуализация себя в образе этих архаичных божеств (с символическим замещением кровавых ритуалов) стоит в одном ряду с поеданием кала и прочим.
В основе психотехники - учение о клешах и об их преодолении. Всё остальное - материал для тантрической переработки.
Наверх
Гость






252221СообщениеДобавлено: Чт 27 Авг 15, 11:13 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Местные божества Ануттары прошли в своём развитии три стадии:

1. "Африканскую" (божество местного архаичного культа без медитации).
2. Стадию символизации клеш в Ваджраяне (присоединяется медитация).
3. Стадию инкорпорации в индуизм.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28394

252223СообщениеДобавлено: Чт 27 Авг 15, 11:23 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

А сама теория, что клеши якобы можно "пераработать", а не подавить - какие для этого есть абхидхармические основания?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость



Откуда: Gomel


252224СообщениеДобавлено: Чт 27 Авг 15, 11:24 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
А сама теория, что клеши якобы можно "пераработать", а не подавить - какие для этого есть абхидхармические основания?
Ваджраяна не Вайбхашика.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28394

252225СообщениеДобавлено: Чт 27 Авг 15, 11:26 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Anonymous пишет:
КИ пишет:
А сама теория, что клеши якобы можно "пераработать", а не подавить - какие для этого есть абхидхармические основания?
Ваджраяна не Вайбхашика.

Так абхидхарма там как раз вайбхашиков. А без абхидхармы останется один шиваизм, слегка разбавленный культом бодхисаттв.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость






252228СообщениеДобавлено: Чт 27 Авг 15, 13:53 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Anonymous пишет:
КИ пишет:
А сама теория, что клеши якобы можно "пераработать", а не подавить - какие для этого есть абхидхармические основания?
Ваджраяна не Вайбхашика.

Так абхидхарма там как раз вайбхашиков. А без абхидхармы останется один шиваизм, слегка разбавленный культом бодхисаттв.
Значит, тему можно заканчивать.
Наверх
Гость






252229СообщениеДобавлено: Чт 27 Авг 15, 13:57 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Отличие от шиваизма в том, что пустота пуста и абсолютное пусто от самобытия. (Из 18 пустот больших Сутр Праджняпарамиты.) В шиваизме или ясный свет атман, или пустота не пуста.

Первый поворот учит дхармам и отречению, чего достаточно для достижения Архатства. Второй учит пустоте дхарм от самобытия и Бодхичитте, чего достаточно для Пробуждения спустя три кальпы. Третий учит ясному свету (Махамудра Сутры), что ускоряет Пробуждение.

Сводить всё только к дхармам - для Ваджраяны - неадекатно.
Наверх
Пустота пуста
Гость





252230СообщениеДобавлено: Чт 27 Авг 15, 13:58 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Пустота пуста
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28394

252231СообщениеДобавлено: Чт 27 Авг 15, 14:34 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"Пустота пуста" - у буддистов это означает, что пустота есть абстракция, понятие. У тех, у кого она "не только абстракция", у тех она ровно тем самым и не пуста. У тех же, у кого она пуста, но не абстракция - те голые демагоги.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9537

252233СообщениеДобавлено: Чт 27 Авг 15, 15:10 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Это вот эти голые демагоги?

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28394

252234СообщениеДобавлено: Чт 27 Авг 15, 15:17 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Это садху - так жить есть мечта любого тантриста. А насколько они демагоги, по картинке не понять.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255  След.
Страница 27 из 255
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.098 (1.020) u0.066 s0.004, 18 0.024 [242/0]