№261889Добавлено: Пн 09 Ноя 15, 14:56 (9 лет тому назад)
Роберт Бир "Энциклопедия Тибетских Символов и Орнаментов":
Перечень двадцати четырёх священных мест Чакрасамвара-тантры идентичен тому, который можно найти в ранних шиваитских тантрах. Одно-единственное расхождение в соответствии одной священной области и части тела в Чакрасамвара-тантре явно указывает на то, что мы имеем дело с заимствованием из более ранней шиваитской тантры. Значение этого простого, но неопровержимого доказательства чрезвычайно велико, поскольку оно дезавуирует распространённое среди буддистов мнение, что индуистские тантрические системы были более поздним плагиатом ранних буддийских источников. Дальнейшее сравнительное научное исследование, несомненно, приведёт эти кажущиеся несопоставимыми религиозные традиции к куда более тесным и родственным отношениям взаимного влияния и проникновения.
№261894Добавлено: Пн 09 Ноя 15, 15:11 (9 лет тому назад)
Ничего о своем первенстве в тантре буддисты никогда не говорили, скорее наоборот, буддийские комментарии к тантрам сообщают, что они имитируют практики шиваитов, вайшнавов и брахманов. Это видно по Манджушримулакальпе, комментариям к Махавайрочана-сутре и другим текстам.
Ничего о своем первенстве в тантре буддисты никогда не говорили, скорее наоборот, буддийские комментарии к тантрам сообщают, что они имитируют практики шиваитов, вайшнавов и брахманов. Это видно по Манджушримулакальпе, комментариям к Махавайрочана-сутре и другим текстам.
Роберт Бир "Энциклопедия Тибетских Символов и Орнаментов":
Перечень двадцати четырёх священных мест Чакрасамвара-тантры идентичен тому, который можно найти в ранних шиваитских тантрах. Одно-единственное расхождение в соответствии одной священной области и части тела в Чакрасамвара-тантре явно указывает на то, что мы имеем дело с заимствованием из более ранней шиваитской тантры. Значение этого простого, но неопровержимого доказательства чрезвычайно велико, поскольку оно дезавуирует распространённое среди буддистов мнение, что индуистские тантрические системы были более поздним плагиатом ранних буддийских источников. Дальнейшее сравнительное научное исследование, несомненно, приведёт эти кажущиеся несопоставимыми религиозные традиции к куда более тесным и родственным отношениям взаимного влияния и проникновения.
Это места до-тантрического культа (с человеческими жертвоприношениями), который подавлял буддизм. Если бы местный культ не трактовался буддийскими тантриками как деструктивный, нуждающийся в подавлении (то есть в тантрической трансформации), не возник бы сюжет. Шиваитские тантры, при этом, злом в Ваджраяне не считаются. Потому что совсем другой культ.
№261917Добавлено: Пн 09 Ноя 15, 16:11 (9 лет тому назад)
Манджушри-мула-кальпа разрешает использовать МАНТРЫ и МУДРЫ из индуистских текстов.
I have taught this Mantra [of Siva] which together with the trident Mudra destroys all demons, out of my desire to benefit living beings. Those living on the earth will say that its ancient Kalpa, that I taught in former times, was taught by Siva. [But] the various excellent extensive [Kalpas] in the Saiva Tantras are in fact my teachings.
. . .
The extensive Kalpas that have been related in the Vaisnavas Tantras were taught by Manjughosa for living beings who could only be trained by [this] device.
. . .
All the extensive Kalpas taught in the Garuda Tantras were taught by me in order to benefit living beings.
. . .
It was I that first taught, in this vast Kalpa, everything that the inhabitants of earth without exception refer to as the teaching of Siva. It was only later that others taught in the various texts [considered to be taught by him] the Kalpamantras of the wise Siva Tumburu the Trader.
К этому времени (6-7 век) мантры и мудры были изобильно представлены в буддийских Дхарани. Наряду с буддийскими мантрами и мудрами, Манджушри-мула-кальпа разрешает использовать небуддийские. Всё.
Нет никаких указаний на тантризм. Слово "тантра" означает текст (по грамматике, по хирургии, по ритуалам и т.д.) Ничего тантрического в слове "тантра" нет. Манджушри-мула-кальпа не рассказывает о цалунге или о визуализациях внутри тела - о специфически-тантрических техниках - в этих небуддийских текстах.
№261921Добавлено: Пн 09 Ноя 15, 16:26 (9 лет тому назад)
Всё, что будет здесь сейчас написано, уже рассматривалось в этой теме (много раз). Следует отмотать назад, и там найти ответ. Ничего нового уже не прозвучит.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
