Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Исток буддийской тантры Дхарани-питаки Дхармагуптаки с Махасангхикой. Тогда и Атхарваведы не было.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гость






261270СообщениеДобавлено: Вт 03 Ноя 15, 17:42 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Тантризм не в ритуальном сексе, а в сопровождающей секс созерцательной практике. Не существует тантр с цалунгом раньше Хеваджра-тантры. Современные ей, с более примитивным (однонаправленное движение снизу вверх) есть - но не более древние.

Хеваджра, прокомментированная Кришначарьей, современница всех тантр с цалунг, прокомментированных Абхинавагуптой. Поскольку двунаправленный цалунг Хеваджры (туммо) сложней - он развивался дольше и древней.
Наверх
Гость






261271СообщениеДобавлено: Вт 03 Ноя 15, 17:45 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ритуальный секс в сочетании с пранаямой и визуализацией - изобретение буддистов. Просто ритуальный секс был в Шумере, Древнем Египте, у славян - это вообще не тантризм.
Наверх
Conspiracies are dumb
Гость





261275СообщениеДобавлено: Вт 03 Ноя 15, 18:32 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
Conspiracies are dumb пишет:
Хеваджра тантра тоже не свободна от шиваитского влияния.
Иба ваистену!
Я не виноват, не надо было сотни шлок списывать.
Наверх
Conspiracies are dumb
Гость





261276СообщениеДобавлено: Вт 03 Ноя 15, 18:33 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
Conspiracies are dumb пишет:
Буддийские практики созерцания из йогини-тантр тоже во многом зависят от шиваитских аналогов. Вот характерный пример трансформации практик шиваизма:

http://www.surajamrita.com/compAnalysis/VajrayanaSanderson.html
Когда мы рассматриваем Тантрический Буддизм с точки зрения его происхождения, то мы видим влияние шайвизма на каждом шагу; и чем выше мы идём по иерархии буддийской тантры, тем более повсеместным это влияние становится. Однако, Буддийская Тантра является, конечно, полностью буддистской, с точки зрения своей функции и самовосприятия; и в процессе преобразования шайвитских элементов, им придаются такиe значения, которые скрывают их истоки. Вспомните, что ритуал инициации включает два объяснения значения элементов мандалы, и объяснения значения различных посвящений. Сам процесс поклонения сформирован чисто буддийскими медитациями. Например, практик производит второе приглашение Самвары следующим образом. После рецитации махаянских молитв: признания падений (грехов), радости заслугам других, преобразования собственных заслуг на пользу других, и принятия обета бодхисаттвы, он обдумывает четыре брахмавихары: благотворительность (щедрость даяния), сострадание, радость и терпение. Затем размышляет о сущностной чистоте всех явлений и сeбя, видит себя и все , как ничто иное, как ум [читтаматра], осознаёт их пустоту, и затем из этой пустоты визуализирует божество. Затем медитирует на мандалу, как постадийно реабсорбируюмую в слог ХУМ, слог постепенно растворяется в одну точку, и эта точка в бесформенный резонанс, который должнo рассматривать как ум, лишенный объектов - Великого Блаженства .

Шайвитские pитуалы также содержат медитации, в которых визуализируют как из сознания возникает пантеон [божеств] и возвращается в семенные-слоги, которые постепенно растворяются в чистом осознавании. Но здесь, мы видим что основному образецу испускания и реабсорбции была дана детальная буддийская интерпретация. Но остается проблема греховности эзотерических буддийских ритуалов. Приспосабливая сексуальные обряды шайвитов и их ритуальное употребление пяти драгоценностей и других нечистых субстанций, они создают особую разновидность Буддизма, которая будет рассматриваться, как выходящий за область применения дисциплины пратимокши.
Ну и где же научная датировка первоисточников идей и техник?
Опять унылые заклинания о зависимости и рассуждения от балды.
Где же манускрипты буддийских йога-ануттара-тантр до 11-го века? Где их упоминания в 9-м веке, как в Сканда-пуране?
Наверх
Conspiracies are dumb
Гость





261278СообщениеДобавлено: Вт 03 Ноя 15, 18:36 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
Conspiracies are dumb пишет:
В то время как шиваитские сексуальные ритуалы и экстатические практики вполне гармонично смотрятся внутри разных течений шиваизма
Особенно внутри монашеского ордена Шанкары, бггг.
Докажите, что Шанкара - шиваит. Это никому не очевидно.
Наверх
Conspiracies are dumb
Гость





261279СообщениеДобавлено: Вт 03 Ноя 15, 18:38 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
Conspiracies are dumb пишет:
Если буддийские тексты являются основой для сочинений капаликов, то почему они не содержат ничего специфически буддийского? Риторический вопрос. Один единственный пример - это маленькая Виджнянабхайрава-тантра в 112 шлок, которая возможно испытала влияние Нагарджуны или даже никайского буддизма. Никакой Ваджраяной тут и не пахнет.
О Дэви, представляй санскритские буквы в этих полной медовой сладости центрах сознания.

Покажите визуализацию санскритских слогов внутри тела в шиваитских текстах 7-го века (Махавайрочана-сутра).
Покажите вначале чакры в Махавайрочана-сутре. Чакры - это не тоже самое, что кишки.

5. Рассматривай свою сущность как лучи света, поднимающиеся от чакры к чакре по позвоночнику - так поднимается в тебе жизненная сила.
6. Или между чакрами - чувствуй это как молнию.
7. О, Дэви, представляй санскритские буквы в этих полных медовой сладости центрах сознания. Сначала как буквы, затем как более тонкие звуки, а затем как ещё более тонкие ощущения. Затем, оставляя их в стороне, будь свободна.

http://www.sunhome.ru/religion/1339?print
Наверх
Conspiracies are dumb
Гость





261281СообщениеДобавлено: Вт 03 Ноя 15, 18:41 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
Не существует тантр с цалунгом раньше Хеваджра-тантры. Современные ей, с более примитивным (однонаправленное движение снизу вверх) есть - но не более древние.
И когда ее первый раз упоминают? В 11-м веке?)))
Гость пишет:
Тантризм не в ритуальном сексе, а в сопровождающей секс созерцательной практике.
Ну и где в ранних буддийских текстах созерцательные практики связанные с цалунгом?
Гость пишет:

Хеваджра, прокомментированная Кришначарьей, современница всех тантр с цалунг, прокомментированных Абхинавагуптой. Поскольку двунаправленный цалунг Хеваджры (туммо) сложней - он развивался дольше и древней.
Что за вздор вы пишите?)
Наверх
Conspiracies are dumb
Гость





261282СообщениеДобавлено: Вт 03 Ноя 15, 18:43 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
Conspiracies are dumb пишет:
Статья Алексиса Сандерсона (1995):
А почему не Кураева? Не Дугина?
Потому же наверно, почему цитируете Тантралоку, а не Колобка. Не доходит?
Наверх
Гость



Откуда: Provo


261283СообщениеДобавлено: Вт 03 Ноя 15, 18:45 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Conspiracies are dumb пишет:
Гость пишет:
Conspiracies are dumb пишет:
Если буддийские тексты являются основой для сочинений капаликов, то почему они не содержат ничего специфически буддийского? Риторический вопрос. Один единственный пример - это маленькая Виджнянабхайрава-тантра в 112 шлок, которая возможно испытала влияние Нагарджуны или даже никайского буддизма. Никакой Ваджраяной тут и не пахнет.
О Дэви, представляй санскритские буквы в этих полной медовой сладости центрах сознания.

Покажите визуализацию санскритских слогов внутри тела в шиваитских текстах 7-го века (Махавайрочана-сутра).
Покажите вначале чакры в Махавайрочана-сутре. Чакры - это не тоже самое, что кишки.

5. Рассматривай свою сущность как лучи света, поднимающиеся от чакры к чакре по позвоночнику - так поднимается в тебе жизненная сила.
6. Или между чакрами - чувствуй это как молнию.
7. О, Дэви, представляй санскритские буквы в этих полных медовой сладости центрах сознания. Сначала как буквы, затем как более тонкие звуки, а затем как ещё более тонкие ощущения. Затем, оставляя их в стороне, будь свободна.

http://www.sunhome.ru/religion/1339?print
Внимайте, дети Будды,
О вратах первого знака ВА,
Цветом как снег, молоко или [раковина] шанкха,
Из середины пупка
Возникающего и в центре белого чистого цветка лотоса
Пребывающего.
Наверх
Гость



Откуда: Provo


261284СообщениеДобавлено: Вт 03 Ноя 15, 18:46 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Виджняна-Бхайрава-тантра заимствовала в буддизме не только философию пустотности-сновидности, но и технику визуализации внутри тела букв, слогов.
Наверх
Conspiracies are dumb
Гость





261285СообщениеДобавлено: Вт 03 Ноя 15, 18:48 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
Conspiracies are dumb пишет:
Гость пишет:
Conspiracies are dumb пишет:
Если буддийские тексты являются основой для сочинений капаликов, то почему они не содержат ничего специфически буддийского? Риторический вопрос. Один единственный пример - это маленькая Виджнянабхайрава-тантра в 112 шлок, которая возможно испытала влияние Нагарджуны или даже никайского буддизма. Никакой Ваджраяной тут и не пахнет.
О Дэви, представляй санскритские буквы в этих полной медовой сладости центрах сознания.

Покажите визуализацию санскритских слогов внутри тела в шиваитских текстах 7-го века (Махавайрочана-сутра).
Покажите вначале чакры в Махавайрочана-сутре. Чакры - это не тоже самое, что кишки.

5. Рассматривай свою сущность как лучи света, поднимающиеся от чакры к чакре по позвоночнику - так поднимается в тебе жизненная сила.
6. Или между чакрами - чувствуй это как молнию.
7. О, Дэви, представляй санскритские буквы в этих полных медовой сладости центрах сознания. Сначала как буквы, затем как более тонкие звуки, а затем как ещё более тонкие ощущения. Затем, оставляя их в стороне, будь свободна.

http://www.sunhome.ru/religion/1339?print
Внимайте, дети Будды,
О вратах первого знака ВА,
Цветом как снег, молоко или [раковина] шанкха,
Из середины пупка
Возникающего и в центре белого чистого цветка лотоса
Пребывающего.
В пупках визуализируют слоги, а не в чакрах. Что и требовалось доказать.
Наверх
Conspiracies are dumb
Гость





261286СообщениеДобавлено: Вт 03 Ноя 15, 18:49 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
Виджняна-Бхайрава-тантра заимствовала в буддизме не только философию пустотности-сновидности, но и технику визуализации внутри тела букв, слогов.
Почему не из книги Мормона?)
Наверх
Conspiracies are dumb
Гость





261287СообщениеДобавлено: Вт 03 Ноя 15, 18:49 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
Если же речь о ритуальном сексе небуддистов, незачем ломиться в открытую дверь. Кама-сутра древней всех йогини-тантр, и секс в ней - служение небуддийскому божеству. Такая "каула" в каждом культе плодородия.
Никто не виноват, что буддисты списывали именно у шиваитов, а не с Кама-сутры.
Наверх
Conspiracies are dumb
Гость





261288СообщениеДобавлено: Вт 03 Ноя 15, 18:51 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Шиваитские манускрипты тантр таких как Брахмаямала, Свачханда-тантра датируются 11-м веком. А каким веком датируются манускрипты первых буддийских йогини-тантр?)
Наверх
Гость



Откуда: Provo


261290СообщениеДобавлено: Вт 03 Ноя 15, 18:58 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Махавайрочана-сутра:

В верхней [части] тела – врата знака РА,
А знак ВА – в середине пупка;
Исхождение огня и пролитие дождя
Проявятся тогда одновременно
.


Зачатки практики туммо были уже в 7-м веке.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255  След.
Страница 206 из 255
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.127 (1.085) u0.075 s0.007, 18 0.048 [242/0]