Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Исток буддийской тантры Дхарани-питаки Дхармагуптаки с Махасангхикой. Тогда и Атхарваведы не было.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Шукра
Гость


Откуда: Nayman


260429СообщениеДобавлено: Ср 28 Окт 15, 21:21 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"Это сюжет из текста, фрагменты которого совпадают с буддийскими тантрами."

Вы не поверите, но во всех тантрах вне зависимости  от  традиции  вы найдёте  совпадающие  фрагменты.
Наверх
Гость






260430СообщениеДобавлено: Ср 28 Окт 15, 21:26 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Шукра пишет:
"Это сюжет из текста, фрагменты которого совпадают с буддийскими тантрами."

Вы не поверите, но во всех тантрах вне зависимости  от  традиции  вы найдёте  совпадающие  фрагменты.
Ну и что? Есть научные способы установить историческое первенство.
Наверх
Шукра
Гость


Откуда: Nayman


260431СообщениеДобавлено: Ср 28 Окт 15, 21:28 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"Ну и что? Есть научные способы установить историческое первенство."

А зачем? В чём цель, конкретна ваша? Укрепление  веры в "первородство"? Тщеславие?
Наверх
Гость






260433СообщениеДобавлено: Ср 28 Окт 15, 21:31 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

В том, что касается цалунга, нужно сопоставить сложность техники цалунг из "Йогаратмамалы" Кришначарьи и из "Тантралоки" Абхинавагупты. Потому что оба комментатора цалунга (нади-прана-бинду) - современники. У кого техника сложней, у того и традиция цалунг древней.
Наверх
Гость






260434СообщениеДобавлено: Ср 28 Окт 15, 21:34 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Первые комментаторы практик цалунг в истории - Кришначарья и Абхинавагупта. До них никто цалунг не комментировал.
Наверх
Гость






260435СообщениеДобавлено: Ср 28 Окт 15, 21:35 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Шукра пишет:
"Ну и что? Есть научные способы установить историческое первенство."

А зачем? В чём цель, конкретна ваша? Укрепление  веры в "первородство"? Тщеславие?
Ликвидация лжи.
Наверх
Шукра
Гость


Откуда: Nayman


260436СообщениеДобавлено: Ср 28 Окт 15, 21:36 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"У кого техника сложней, у того и традиция цалунг древней."

Сложность связанна  с  расширением  вовне и делением на всякие  школы, подшколы  и пр. Что как раз несвязанно с древностью. Логичней  предположить,  чем проще, тем древней. От простого к сложному, от неразвитого к развитому. Не так  ли?
Наверх
Гость






260437СообщениеДобавлено: Ср 28 Окт 15, 21:37 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Не люблю вранья.
Наверх
Гость






260438СообщениеДобавлено: Ср 28 Окт 15, 21:38 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Шукра пишет:
"У кого техника сложней, у того и традиция цалунг древней."

Сложность связанна  с  расширением  вовне и делением на всякие  школы, подшколы  и пр. Что как раз несвязанно с древностью. Логичней  предположить,  чем проще, тем древней. От простого к сложному, от неразвитого к развитому. Не так  ли?
Не так, если речь о современниках. Два современника дают срез, одновременных, двух традиций. Какая из них более развитая на тот момент - та и более древняя. (Потому что чтоб больше развиться, требуется больше времени.)
Наверх
Гость






260439СообщениеДобавлено: Ср 28 Окт 15, 21:44 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Правильно поставить проблему - это уже 50% успеха. Сравнение степени сложности цалунга (нади-прана-бинду) у двух современников, Абхинавагупты и Кришначарьи, именно то, что нужно. По счастливой случайности они ещё и первые историчные (а не легендарные) комментаторы практик цалунг.

Так что вопрос о том, кто первым изобрёл цалунг, решаем.
Без фантазий: строго научно.
Наверх
Шукра
Гость


Откуда: Nayman


260440СообщениеДобавлено: Ср 28 Окт 15, 21:46 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"Не так, если речь о современниках. Два современника дают срез, одновременных, двух традиций. Какая из них более развитая на тот момент - та и более древняя. (Потому что чтоб больше развиться, требуется больше времени.)"

Хорошо, а  откуда вы взяли, что во главу угла, у этих двух современников  поставлены, одни и те же( в частности цалунг)  приоритеты?
Наверх
Гость






260441СообщениеДобавлено: Ср 28 Окт 15, 21:50 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Шукра пишет:
"Не так, если речь о современниках. Два современника дают срез, одновременных, двух традиций. Какая из них более развитая на тот момент - та и более древняя. (Потому что чтоб больше развиться, требуется больше времени.)"

Хорошо, а  откуда вы взяли, что во главу угла, у этих двух современников  поставлены, одни и те же( в частности цалунг)  приоритеты?
Это не относится к делу. Есть способ выявить, кто первым изобрёл цалунг - буддисты или шиваиты. При том, что использование движения праны по анатомическим каналам существует со времён грамматистов Катьяяны с Патанджали, так как прана идёт по анатомическим нади в хирургических тантрах.
Наверх
Гость






260442СообщениеДобавлено: Ср 28 Окт 15, 21:52 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Пурва-тантра и Уттара-тантра (Сушрута-самхита) - первоисточник знаний об анатомических нади и движения по ним праны. Хирургия.
Наверх
Шукра
Гость


Откуда: Nayman


260443СообщениеДобавлено: Ср 28 Окт 15, 21:54 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"Это не относится к делу. Есть способ выявить, кто первым изобрёл цалунг - буддисты или шиваиты"

Относится , а порох изобрели - китайцы. А почему не ньясы, мудры, мантры? А именно  цалунг? Вот не вижу вообще  в таком вашем научном подходе смысла, ничуть. Не обижайтесь. Может я просто тупой....всё возможно.
Наверх
Шукра
Гость


Откуда: Nayman


260444СообщениеДобавлено: Ср 28 Окт 15, 21:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"...Мантра является там, где буквы не различимы. Мудра возникает там, где прекращаются все телесные действия. Йога вслед за тем возникает, как прекращается течение праны. В торжестве обретения Твоей Обители, Как, Как мудрому не выразить изумление?"

Абхинавагупта.

P/S  Успехов в нахождении  первенцев - цалунга.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255  След.
Страница 191 из 255
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.103 (0.742) u0.058 s0.004, 18 0.043 [242/0]