Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Исток буддийской тантры Дхарани-питаки Дхармагуптаки с Махасангхикой. Тогда и Атхарваведы не было.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

253841СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 14:51 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Anonymous пишет:
КИ пишет:
Anonymous пишет:
ВЫВОД?

Вывод такой - надо опираться на анализ современных ученых, которым доступно намного больше источников. И не опираться на собственную предвзятость.
И что же: археологи НИ ОДНОГО античного манускрипта Упанишад не нашли.

Вирус шизофрении тоже пока не нашли. А она есть!

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость



Откуда: Provo


253842СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 14:53 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Anonymous пишет:
КИ пишет:
Anonymous пишет:
Гуманитарное знание, в отличие от научного, устанавливается постановлением того или иного "Политбюро". Собрались и постановили: это верно, это нет.

Не путаете с консилиумом психиатров?
Нет. Психиатрические заключения могут быть оспорены. Заключения гуманитариев - только со сменой их "Политбюро".

С чего это вдруг не могут быть оспорены? Что это за гулаговское представление у вас, откуда оно взялось? На том вся наука и держится - на критике других ученых.
Так вот представление о древности Упанишад не только не подкреплено корректно (перевод слова "упанишад" как класса текстов ничем не обоснован) но и эмпирически опровергнуто - отсутствием археологических данных и упоминаний этих текстов (названных по имени, процитированных, прокомментированных) в исторически датированных античных источниках.

Результат для индологии? Нулевой. Потому что она ещё не наука (в отличие от буддологии).
Наверх
Гость



Откуда: Provo


253843СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 14:55 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вся древность Упанишад держится на одном-единственном "аргументе": на переводе "слушать у ног учителя" как "тексты Упанишад".
Наверх
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

253844СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 14:55 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Есть тантрический буддизм, и есть буддийский тантризм.

Смотря сколько Пелевин курнет...
Физическая химия и химичекая физика...
Тантра - сама по себе. Ее методы переняли и развили индуисты и буддисты (вернее у них это лучше получилось, были ведь и другие...)

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Гость



Откуда: Provo


253845СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 15:03 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вся древность Патанджали (а с ним и Панини) держится на одном-единственном "аргументе": произвольном натягивании на общий случай события в прошлом частного случая его доступности личному наблюдению говорящего. В результате то, что ещё нужно доказать, подаётся как предпосылка. (Логический круг.)
Наверх
Гость



Откуда: Provo


253847СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 15:08 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Разумеется, тот факт, что грамматика Панини получает исторически датированные комментарии в 6 веке, а   существование текстов именно с грамматикой Панини раньше 6 века (раньше Калидасы) ничем не доказано - безмятежно игнорируется в индологии. Потому что индология - не наука.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

253848СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 15:08 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Anonymous пишет:
эмпирически опровергнуто - отсутствием археологических данных и упоминаний этих текстов

Это не опровержение, так как тексты передавались устно. Этак и буддийские тексты надо омолодить до 1 CE! И где они должны были упоминаться? В текстах, которые вы датируете на тысячу лет позже, чем ученые?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

253849СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 15:10 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

По Евгению, Будда жил в 1-ом веке нашей эры, ведь нет архелогически подтвержденных более ранних текстов!
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость



Откуда: Provo


253850СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 15:11 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:

Тантра - сама по себе. Ее методы переняли и развили индуисты и буддисты
Переняли у Аннунаков и Атлантов.
Наверх
Гость



Откуда: Provo


253852СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 15:13 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
По Евгению, Будда жил в 1-ом веке нашей эры, ведь нет архелогически подтвержденных более ранних текстов!
Эдикты Ашоки. Я вполне допускаю, что Будда Шакьямуни мог проповедовать немногим раньше времени эдиктов.
Наверх
Гость



Откуда: Provo


253854СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 15:18 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

С религиозной т.зр., для меня нет проблемы в историческом разворачивании Будда-Дхармы, потому что Ваджрадара достиг Пробуждения уже очень давно, и потому что Терма существуют. Учение продолжает разворачиваться вплоть до наших дней в режиме Терма. Сначала учение о дхармах. Потом развёрнуто о пустоте и мотивации. Потом о ясном свете. И пошёл поток Терма.
Наверх
Гость



Откуда: Provo


253855СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 15:20 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Какая для буддиста разница, пришёл ли Будда Шакьямуни в 3-м веке до нашей эры или в 6-м? Никакой. Время первой буддийской проповеди можно датировать 3-4 веком до нашей эры, отталкиваясь от эдиктов Ашоки, что будет научно.
Наверх
Гость



Откуда: Provo


253856СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 15:24 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кроме прочего, такая датировка соответствует преданию (в передаче Кумарадживы) о том, что Нагарджуна родился через 400 лет после паринирваны Шакьямуни. Будда Шакьямуни вполне мог проповедовать в 3-м  веке до нашей эры.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

253857СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 15:26 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

У вас концепция атмана (самые ранние упоминания - как раз в Упанишадах) была изобретена через 800 лет после рождения Будды, я правильно понял?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

253858СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 15:28 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Anonymous пишет:
Си-ва-кон пишет:

Тантра - сама по себе. Ее методы переняли и развили индуисты и буддисты
Переняли у Аннунаков и Атлантов.
А почему не НЛО?
Уже существовала (путь обретения сиддх) в Индостане и еще до арийского вторжения
Проявление сиддх - в Европе это просто колдовство.
Дравидийская магия - прототантра.
Сначала "клепались колдуны" (маги - обладатели сиддх), а буддизм (как и индуизм) не прошел мимо их техник, откинув (или переработав-изменив) все, слишком сильно идущее вразрез со словом Будды. Превратив древнюю черную магию (в числе сиддх есть и способности вредить и убивать) в белую, где прописано буддийское сострадание, благодаря которому темные силы начинают "помогать белым"

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вт 08 Сен 15, 15:30), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255  След.
Страница 78 из 255
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.103 (0.234) u0.068 s0.004, 18 0.030 [242/0]