Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Центр Джонанг дост. Йонтен Гиалтсо: следует ли дост. Йонтен Гиалтсо традиции Джонанг Богдо-Гэгэна?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706

248264СообщениеДобавлено: Вс 19 Июл 15, 19:49 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений-Бобр пишет:
Ну вот и расскажите, как скамейка со своей стороны существует, без дхарм. Не стесняйтесь.

"Со своей стороны" "существует" "без дхарм" - что за бредовый наворот?


Ответы на этот пост: Евгений Бобр
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404

248265СообщениеДобавлено: Вс 19 Июл 15, 19:51 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений-Бобр пишет:
Ну вот и расскажите, как скамейка со своей стороны существует, без дхарм. Не стесняйтесь.

"Со своей стороны" "существует" "без дхарм" - что за бредовый наворот?
Нужно описать существование скамейки (на которую никто не смотрит) независимо от дхарм. Отдельное от дхарм существование скамейки. Да так, чтоб на кармические закономерности не указать.

Последний раз редактировалось: Евгений Бобр (Вс 19 Июл 15, 19:53), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: test
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

248266СообщениеДобавлено: Вс 19 Июл 15, 19:52 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Внесу свои 5 копеек. - Разумеется скамейка не существует как "скамейка", потомучто это концептуальное определение обьекта, которое не может существовать без носителя концепции "скамейка". Но как обьект она существует, потомучто может быть опытно исследована. Разумеется если есть хоть один потенциальный "исследователь".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706

248267СообщениеДобавлено: Вс 19 Июл 15, 19:54 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Евгений-Бобр пишет:
Ну вот и расскажите, как скамейка со своей стороны существует, без дхарм. Не стесняйтесь.

"Со своей стороны" "существует" "без дхарм" - что за бредовый наворот?
Нужно описать существование скамейки (на которую никто не смотрит) независимо от дхарм. Отдельное от дхарм существование.

Дхармы, это способ анализа опыта, т.е. способ видения, точка зрения.

Отделяется от дхарм не скамейка, а сознание видящего.


Ответы на этот пост: Евгений Бобр
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404

248268СообщениеДобавлено: Вс 19 Июл 15, 19:56 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

- Вещей вне феноменов не существует.
- Не существует стула, если его не видно?
- Если стула не видно, существует карма увидеть стул. Кармы вне дхарм (единиц опыта) не существует.
- Вы идиот?
- Расскажите о карме без дхарм.
- ...

Laughing


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

248269СообщениеДобавлено: Вс 19 Июл 15, 19:56 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений-Бобр пишет:
Как раз о существовании скамейки можно говорить только без дхарм - так как это самврити-сат.

Не надо пытаться менять тему и переводить стрелку - вы путаетесь в основных понятиях, а беретесь рассуждать о сложных. Представляю, какой бред царит у вас в голове, если вы, читая, не различаете такие предметы, как проявление и существование.
Ну вот и расскажите, как скамейка со своей стороны существует, без дхарм. Не стесняйтесь.

Стоит скамейка под березой, весной и летом, осенью и зимой. Присядет на нее то человек, то птица, а то и бобр залезет. Вот так существует себе скамейка без дхарм.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Евгений Бобр
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404

248271СообщениеДобавлено: Вс 19 Июл 15, 20:01 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Евгений-Бобр пишет:
Ну вот и расскажите, как скамейка со своей стороны существует, без дхарм. Не стесняйтесь.

"Со своей стороны" "существует" "без дхарм" - что за бредовый наворот?
Нужно описать существование скамейки (на которую никто не смотрит) независимо от дхарм. Отдельное от дхарм существование.

Дхармы, это способ анализа опыта, т.е. способ видения, точка зрения.
Отделяется от дхарм не скамейка, а сознание видящего.
Дхармы это условно выделяемые (по одной существенной характеристике) виды опыта. Дхарма "зримое" и дхарма "сознание зримого" могут вообще отсутствовать в сантане на данный момент, вместе со всеми (наблюдаемыми либо конструируемыми из элементарных зрительных впечатлений) скамейками. Но это не значит, что возможности когда-либо увидеть скамейку не существует. Встреча со скамейкой кармически обусловлена. Сама же скамейка, отдельно от потока причинно-обусловленных дхарм, никак не существует. Вообще. Но в опыте возникают зримые скамейки, в результате созревания кармического плода.

Ответы на этот пост: test
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404

248272СообщениеДобавлено: Вс 19 Июл 15, 20:05 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений-Бобр пишет:
Как раз о существовании скамейки можно говорить только без дхарм - так как это самврити-сат.

Не надо пытаться менять тему и переводить стрелку - вы путаетесь в основных понятиях, а беретесь рассуждать о сложных. Представляю, какой бред царит у вас в голове, если вы, читая, не различаете такие предметы, как проявление и существование.
Ну вот и расскажите, как скамейка со своей стороны существует, без дхарм. Не стесняйтесь.

Стоит скамейка под березой, весной и летом, осенью и зимой. Присядет на нее то человек, то птица, а то и бобр залезет. Вот так существует себе скамейка без дхарм.
Это кажимость, видимость несуществующего, виртуальный мир. Парикальпита.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706

248274СообщениеДобавлено: Вс 19 Июл 15, 20:13 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:

Дхармы это условно выделяемые (по одной существенной характеристике) виды опыта.

Нет. Потому что так навыделять можно что угодно.

Цитата:
Дхарма "зримое" и дхарма "сознание зримого" могут вообще отсутствовать в сантане на данный момент,

Это вряд ли.

Цитата:
Сама же скамейка, отдельно от потока причинно-обусловленных дхарм, никак не существует. Вообще.

Она так существует в сознании невежды. Любое не абхидхармическое описание будет "отделено" от дхарм. А не "вообще".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

248276СообщениеДобавлено: Вс 19 Июл 15, 20:17 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Samantabhadra пишет:
Скамейка не существует, когда на нее никто не смотрит. И это не зависит от того, используете ли вы теорию дхарм или нет. Дело в том, что ничего не существует, а лишь является вам, в соответствии с вашей кармой.
Согласен, что не существует со своей стороны, и что является в соответствии с кармой: но это описывается с привлечением теории дхарм.

Не обязательно. Кто как хочет, так и описывает. Просто вы знаете такой способ.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404

248277СообщениеДобавлено: Вс 19 Июл 15, 20:33 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

- Дхармы, это способ анализа опыта, т.е. способ видения, точка зрения.
- Дхармы это условно выделяемые (по одной существенной характеристике) виды опыта.
- Нет. Потому что так навыделять можно что угодно.

Laughing
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

248278СообщениеДобавлено: Вс 19 Июл 15, 20:34 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
- Вещей вне феноменов не существует.
- Не существует стула, если его не видно?
- Если стула не видно, существует карма увидеть стул. Кармы вне дхарм (единиц опыта) не существует.
- Вы идиот?
- Расскажите о карме без дхарм.
- ...

Laughing

Я выделил то, что делает ваши слова идиотскими. Если сразу не дошло.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Евгений Бобр
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404

248279СообщениеДобавлено: Вс 19 Июл 15, 20:36 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
- Вещей вне феноменов не существует.
- Не существует стула, если его не видно?
- Если стула не видно, существует карма увидеть стул. Кармы вне дхарм (единиц опыта) не существует.
- Вы идиот?
- Расскажите о карме без дхарм.
- ...

Laughing

Я выделил то, что делает ваши слова идиотскими. Если сразу не дошло.
Кармы вне дхарм (единиц опыта) не существует.  Laughing

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

248280СообщениеДобавлено: Вс 19 Июл 15, 20:37 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Евгений Бобр пишет:
- Вещей вне феноменов не существует.
- Не существует стула, если его не видно?
- Если стула не видно, существует карма увидеть стул. Кармы вне дхарм (единиц опыта) не существует.
- Вы идиот?
- Расскажите о карме без дхарм.
- ...

Laughing

Я выделил то, что делает ваши слова идиотскими. Если сразу не дошло.
Кармы вне дхарм (единиц опыта) не существует.  Laughing

Давайте с начала. Как вы считаете, применимо ли понятие "существование" к явлениям?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Евгений-Бобр
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Евгений-Бобр
Гость





248284СообщениеДобавлено: Вс 19 Июл 15, 21:10 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Евгений Бобр пишет:
- Вещей вне феноменов не существует.
- Не существует стула, если его не видно?
- Если стула не видно, существует карма увидеть стул. Кармы вне дхарм (единиц опыта) не существует.
- Вы идиот?
- Расскажите о карме без дхарм.
- ...

Laughing

Я выделил то, что делает ваши слова идиотскими. Если сразу не дошло.
Кармы вне дхарм (единиц опыта) не существует.  Laughing

Давайте с начала. Как вы считаете, применимо ли понятие "существование" к явлениям?
Да. Явления (дхармы) существуют: они проявляются. Действительно функционирует поток причинно-обусловленных дхарм. И когда человек не смотрит на скамейку, есть этот поток дхарм, который причинно-зависимо функционирует. Встречу со скамейкой поток дхарм и обеспечивает, если созревает соответствующий кармический плод: паратантра существует. Скамейка не существует: она в сфере парикальпиты.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.
Страница 22 из 41

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.050 (1.047) u0.018 s0.002, 18 0.031 [266/0]