Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Центр Джонанг дост. Йонтен Гиалтсо: следует ли дост. Йонтен Гиалтсо традиции Джонанг Богдо-Гэгэна?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Росс
Гость





248095СообщениеДобавлено: Сб 18 Июл 15, 13:39 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Бесполезно искать в пустоте какой-то смысл. такая истинная пустота конечно не пуста. Долпопа не противоречит Будде.Эти противоречия  - лишь в формальном понимании пустоты. Любые понятийные извороты никода не передадут единственно чистый смысл и пустоты , и Дхармы, и Нирваны, и Таковости, поскольку все они  - уже нарушение этого Смысла.

Ответы на этот пост: Евгений-Бобр
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48646

248099СообщениеДобавлено: Сб 18 Июл 15, 14:30 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений-Бобр пишет:
Евгений Бобр пишет:
Евгений Бобр пишет:
(и ясный свет основы).

Последнего свойства у дхарм - в традиционном буддизме нет. Атмана нет.
Ясный свет не является атманом - самостоятельной подкладкой дхарм, от них отдельной. Ясный свет основы это вкус всех дхарм, санскрита и асанскрита: это знаниевость, светоносная ясность всех дхарм.

    47. Ошибочные взгляды включают такие плохие идеи как: о оcновании (ground; месте) всех дхарм, представление о том что мы можем причинить существам освобождение, и очищение [будда*] полей.

   61. Вера в существование дхарм подобна ошибке веры в существование себя. Если признаётся кто-то освобождаемый, то это следует считать допущением недопустимого.  
Дхармы пусты от самобытия: так и учил Асанга. Представление о самосущих дхармах, которые представляют нирвану, ошибочно.

Не извращайте чужое учение - не сказано ни про самобытие, ни про самосущие. Тут надо понимать смысл строго, без самовольных интерпретаций. Максимум - разбирать глюки перевода.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Евгений-Бобр
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Евгений-Бобр
Гость





248103СообщениеДобавлено: Сб 18 Июл 15, 14:45 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Бесполезно искать в пустоте какой-то смысл. такая истинная пустота конечно не пуста. Долпопа не противоречит Будде.Эти противоречия  - лишь в формальном понимании пустоты. Любые понятийные извороты никода не передадут единственно чистый смысл и пустоты , и Дхармы, и Нирваны, и Таковости, поскольку все они  - уже нарушение этого Смысла.
Прямое ознакомление с природой ума - которое не концептуально - избавляет от неправильных идей о пустоте. Человек не станет думать, что пустота не пуста от самобытия на абсолютном уровне, не станет противоречить Сутрам Праджняпарамиты.
Наверх
Евгений-Бобр
Гость





248104СообщениеДобавлено: Сб 18 Июл 15, 14:49 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=КИ#248099Не извращайте чужое учение - не сказано ни про самобытие, ни про самосущие. Тут надо понимать смысл строго, без самовольных интерпретаций. Максимум - разбирать глюки перевода.[/quote]
Азы герменевтики и теории перевода: значение отдельного фрагмента текста (отдельного религиозного утверждения) следует устанавливать в контексте текста (корпуса текстов данного автора) как целого.
Наверх
Евгений-Бобр
Гость





248105СообщениеДобавлено: Сб 18 Июл 15, 14:49 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Не извращайте чужое учение - не сказано ни про самобытие, ни про самосущие. Тут надо понимать смысл строго, без самовольных интерпретаций. Максимум - разбирать глюки перевода.

Азы герменевтики и теории перевода: значение отдельного фрагмента текста (отдельного религиозного утверждения) следует устанавливать в контексте текста (корпуса текстов данного автора) как целого.
Наверх
Евгений-Бобр
Гость





248106СообщениеДобавлено: Сб 18 Июл 15, 15:02 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Голое отрицание существования на относительном уровне - и утверждение существования, отельного от всего остального, на абсолютном уровне - это две крайности, а не жентонг. Срединный Путь не таков. Разумеется, нет и голого отрицания существования на абсолютном уровне.
Наверх
Евгений-Бобр
Гость





248107СообщениеДобавлено: Сб 18 Июл 15, 15:06 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
"Как Слово Будды отменяет формулировку Долпопы?"
Не стоит мадхьямаку,  считать всем словом Будды.
Слово Будды внутренне непротиворечиво.
Третий поворот продолжает и развивает - а не отменяет! - Второй.
Без пустоты от самобытия в основе нет никакого Третьего поворота.
Наверх
Евгений-Бобр
Гость





248108СообщениеДобавлено: Сб 18 Июл 15, 15:08 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Истинное – хоть и проявляется, но не имеет собственной природы, подобно отражению луны в воде" (с) Третий Кармапа (и Джамгон Конгтрул).
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48646

248126СообщениеДобавлено: Сб 18 Июл 15, 16:47 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Проявление" это не "существование", товарищ. Это противопоставленные термины. Нечто может проявляться и не существовать, и может наоборот - существовать, и не проявляться. Ради Кришны, не правьте философские статьи на Википедии.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

248193СообщениеДобавлено: Сб 18 Июл 15, 22:53 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Проявление" это не "существование", товарищ. Это противопоставленные термины. Нечто может проявляться и не существовать, и может наоборот - существовать, и не проявляться. Ради Кришны, не правьте философские статьи на Википедии.

Да ему по-барабану, что вы думаете, так взял и послушался?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404

248199СообщениеДобавлено: Вс 19 Июл 15, 09:39 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Лонгченпа: «(Дзогпа Ченпо), опираясь на изначально чистую и обнажённую коренную осознанность, которая лишена самобытия и никогда не прекращается, понимает её (коренную осознанность) и все происходящие из неё феномены как свободные от крайностей, подобно пространству». Тулку Тхондуп Ринпоче. Ум Будды: антология текстов Лонгчена Рабджама по Дзогпа Ченпо. Москва: Саттва, 2006. — С. 125.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48646

248201СообщениеДобавлено: Вс 19 Июл 15, 09:55 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр, как вы понимаете различие между "вещью" и "феноменом", "существованием" и "проявлением"?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Евгений Бобр
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404

248203СообщениеДобавлено: Вс 19 Июл 15, 10:08 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр, как вы понимаете различие между "вещью" и "феноменом", "существованием" и "проявлением"?
Как различие между не-буддизмом и буддизмом, если они поставлены в один ряд. Вещей вне феноменов не существует.

Ответы на этот пост: КИ, test
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48646

248212СообщениеДобавлено: Вс 19 Июл 15, 12:14 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Евгений Бобр, как вы понимаете различие между "вещью" и "феноменом", "существованием" и "проявлением"?
Как различие между не-буддизмом и буддизмом, если они поставлены в один ряд.
А точнее, и не уходя от ответа?

Евгений Бобр пишет:
Вещей вне феноменов не существует.
Не существует стула, если его не видно?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Евгений Бобр
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404

248216СообщениеДобавлено: Вс 19 Июл 15, 13:25 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Евгений Бобр, как вы понимаете различие между "вещью" и "феноменом", "существованием" и "проявлением"?
Как различие между не-буддизмом и буддизмом, если они поставлены в один ряд.
А точнее, и не уходя от ответа?

Евгений Бобр пишет:
Вещей вне феноменов не существует.
Не существует стула, если его не видно?
Если стула не видно, существует карма увидеть стул. Кармы вне дхарм (единиц опыта) не существует.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.
Страница 19 из 41

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.041 (0.104) u0.016 s0.001, 18 0.025 [264/0]