Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Читта-самтати - самотождественность сознания?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28363

155405СообщениеДобавлено: Пн 08 Июл 13, 22:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
С "метафизиков" хватит того, что они не знают о всеобщей смертности - которая вполне очевидна.

это Вы про рассказы, когда ленивые боги из кама-локи с ужасом понимают, что конец близок и скоро им рождаться в мире тараканов ?

во многих метафизич.описаниях переход из одного небесного мира в другой небесный мир - радостное событие.
А спуск в нижний мир, в том числе и земной - осознаваемый поступок ради какой-то цели (без принуждения к этому законом кармы).

Так в вашей теории некие боги бегают по небесам без всяких причин. А в буддизме (и не только) - перерождения в мирах только заслуженные сознательной деятельностью. Карма иссякает - рождаются где-то еще, а не в обязательном порядке радостно идут на повышение.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

155406СообщениеДобавлено: Пн 08 Июл 13, 22:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С
Цитата:
в которых метафизики страдательности не находят.  Для них все страдание заключается в том, что тебе физически больно или эмоционально неприятно.
да.
А что ещё может быть названо неприятным, что не сводимо к физ.боли или эмоц.неприятности ?

Цитата:
люди "учатся" день за днем привязываться к приятному, отмахиваясь от того факта, что они будут с этим приятным разлучены неизбежно
неизбежная перемена не обязательно должна нести страдания.
Это у нас так: окончание Нового года связано с жестоким похмельем. Но ведь легко представить нормальный мир, где после праздника человеку хочется деятельности...

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28363

155407СообщениеДобавлено: Пн 08 Июл 13, 22:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Дмитрий С
Цитата:
в которых метафизики страдательности не находят.  Для них все страдание заключается в том, что тебе физически больно или эмоционально неприятно.
да.
А что ещё может быть названо неприятным, что не сводимо к физ.боли или эмоц.неприятности ?

Цитата:
люди "учатся" день за днем привязываться к приятному, отмахиваясь от того факта, что они будут с этим приятным разлучены неизбежно
неизбежная перемена не обязательно должна нести страдания.
Это у нас так: окончание Нового года связано с жестоким похмельем. Но ведь легко представить нормальный мир, где после праздника человеку хочется деятельности...

Когда чего-то хочется - значит есть неудовлетворенность. Неудовлетворенность - страдание. Если кому-то чего-то хочется - это страдающее сансарное существо.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9526

155408СообщениеДобавлено: Пн 08 Июл 13, 22:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

вот не люблю новогодье именно за то, что ждёшь чего-то волшебного, как в детстве, а всё оказывается банально и глупо - как у всех остальных взрослых.  Crying or Very sad
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

155409СообщениеДобавлено: Пн 08 Июл 13, 22:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Так в вашей теории некие боги бегают по небесам без всяких причин. А в буддизме (и не только) - перерождения в мирах только заслуженные сознательной деятельностью.
в теории Д.А. именно так, как Вы описали для буддизма. Путь наверх - через заслуги.
Но если бог уже заслужил нахождение в мире№100, то в нижний райский мир (№99) он может попасть простым "переходом", а не мучительной процедурой смерти, как привычно людям.
И обратно вернуться он может тоже также легко.
Болевые трудности при переходе из мира в мир, особенно через смерть - это всё благодаря усилиям дьявола.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6323
Откуда: Питер

155410СообщениеДобавлено: Пн 08 Июл 13, 22:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
С "метафизиков" хватит того, что они не знают о всеобщей смертности - которая вполне очевидна.

это Вы про рассказы, когда ленивые боги из кама-локи с ужасом понимают, что конец близок и скоро им рождаться в мире тараканов ?

во многих метафизич.описаниях переход из одного небесного мира в другой небесный мир - радостное событие.
А спуск в нижний мир, в том числе и земной - осознаваемый поступок ради какой-то цели (без принуждения к этому законом кармы).

Потому что те,  кто так описывают не видят умирающих богов,  а фантазируют их на почве глубоких заблуждений.
Умирающий Бог очень хочет снова родиться в счастливом уделе,  но видит,  что заслуги исчерпаны. Если хотите понять,  то смерть богов в забвении.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28363

155411СообщениеДобавлено: Пн 08 Июл 13, 22:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
Так в вашей теории некие боги бегают по небесам без всяких причин. А в буддизме (и не только) - перерождения в мирах только заслуженные сознательной деятельностью.
в теории Д.А. именно так, как Вы описали для буддизма. Путь наверх - через заслуги.
Но если бог уже заслужил нахождение в мире№100, то в нижний райский мир (№99) он может попасть простым "переходом", а не мучительной процедурой смерти, как привычно людям.
И обратно вернуться он может тоже также легко.
Боги ходят иногда в мир людей - к Будде ходили. Но смерть и рождение - это совсем иное.

Цитата:
Болевые трудности при переходе из мира в мир, особенно через смерть - это всё благодаря усилиям дьявола.
Конечно, не карме же? То, что причина страданий в собственной деятельности, "метафизикам" невдомек.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 943

155413СообщениеДобавлено: Пн 08 Июл 13, 22:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Блин чет я расписался седня.....ну так уж и быть еще один куплет из игры в ассоциации....диалог с Кирой напомнил почему то....разговор с одной вайшнави(не искон не матх, более "традиционной"):
-Вишну? Нрисимхадэв?Ну почему же мне они тоже нравятся, особенно Нрисимхадэв...трогательная история.....только я сомневаюсь что Он существует
- Laughing
- Laughing
---
Всю жизнь прожить мечтая о каких то далеких мирах, синклитах мира и прочая и при этом зачаровано глядя в эти фантазии(ибо даже если предположить что эти все миры где то и существуют пока ты сам их не узрел кроме фантазий де факто у тебя ничего и нет) и при этом не видеть того что есть здесь и сейчас.............наверное мысль о будущем торжестве коммунизма во всем мире скрашивает кому то смерть в грязном, полном собственного дерьма, окопе, но ей богу это очень специфический настрой должен быть...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

155414СообщениеДобавлено: Пн 08 Июл 13, 22:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Когда чего-то хочется - значит есть неудовлетворенность. Неудовлетворенность - страдание.

это когда Вам кто-то со стороны навязывает это хотение, тогда - да, страдание.
Например, хочется ужинать.

Но если эта неудовлетворённость вызвана творческим порывом (художник хочет нарисовать картину) самого свободноволящего живого существа, не вызванного ничем и никем внешним, то это уже не страдание, а нормальная жизнь.

Естественно такой нормальной жизни почти нет. Мы (люди) опытно на 99% хотим именно навязанное нам.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28363

155415СообщениеДобавлено: Пн 08 Июл 13, 22:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

crac333 пишет:
Всю жизнь прожить мечтая о каких то далеких мирах, синклитах мира и прочая и при этом зачаровано глядя в эти фантазии(ибо даже если предположить что эти все миры где то и существуют пока ты сам их не узрел кроме фантазий де факто у тебя ничего и нет) и при этом не видеть того что есть здесь и сейчас.............

Так человек в лагере это всё сочинял, и совсем не в пионерском. Слишком уж много надо мужества, чтобы не скрываться в фантазиях в таком месте.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

155416СообщениеДобавлено: Пн 08 Июл 13, 22:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
То, что причина страданий в собственной деятельности, "метафизикам" невдомек.
в любой системе, где есть свобода воли человека, причина страданий видится и в человеке (и ещё в другом-разном).
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

155417СообщениеДобавлено: Пн 08 Июл 13, 22:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

crac333
а вот позвольте поинтересоваться, Вы - буддист ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28363

155419СообщениеДобавлено: Пн 08 Июл 13, 22:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
Когда чего-то хочется - значит есть неудовлетворенность. Неудовлетворенность - страдание.

это когда Вам кто-то со стороны навязывает это хотение, тогда - да, страдание.
Например, хочется ужинать.

Когда угодно и почему угодно. Неудовлетворенность - синоним страдания.

Цитата:
Но если эта неудовлетворённость вызвана творческим порывом (художник хочет нарисовать картину) самого свободноволящего живого существа, не вызванного ничем и никем внешним, то это уже не страдание, а нормальная жизнь.
Потребность рисовать картинку - это лишь более тонкое страдание. А суть его та же.

Цитата:
Естественно такой нормальной жизни почти нет. Мы (люди) опытно на 99% хотим именно навязанное нам.
Да вам лишь бы вину на других сваливать, это уже давно понятно.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 943

155420СообщениеДобавлено: Пн 08 Июл 13, 22:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Так человек в лагере это всё сочинял, и совсем не в пионерском. Слишком уж много надо мужества, чтобы не скрываться в фантазиях в таком месте.
Андреев это видел(вопрос об источнике его видений оставим в стороне), а те кто всю жизнь мусолят его видения топчась на одном месте всего лишь воображают свою сопричастность к неким тайнам бытия которые им текстуально открылись....это как есть курицу или читать про ее вкус воображая себя сытым...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28363

155421СообщениеДобавлено: Пн 08 Июл 13, 22:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
То, что причина страданий в собственной деятельности, "метафизикам" невдомек.
в любой системе, где есть свобода воли человека, причина страданий видится и в человеке (и ещё в другом-разном).

Да, но вместо "страдаю из-за своей кармы", они почему-то предпочитают говорить "бес попутал" и "сатана все испортил". Ищут причину в выдумках, игнорируя настоящее.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
Страница 16 из 37
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.086 (0.730) u0.066 s0.008, 18 0.011 [242/0]