Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Читта-самтати - самотождественность сознания?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

155194СообщениеДобавлено: Сб 06 Июл 13, 23:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Что странного в упоминания различения полов в учении, где огромное внимание уделено прекращению страстей? Странно - для попытки метафизической трактовки. Понятно и ясно - для методологической.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

155195СообщениеДобавлено: Вс 07 Июл 13, 00:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Что странного в упоминания различения полов в учении, где огромное внимание уделено прекращению страстей?

странное то, что если рассматривать "пол" как нечто материальное (рупа), то тогда его надо было бы сводить к видимому/осязаемому - т.е. к внешним половым признакам.

Если же обратить внимание именно на "страсти" (явление не материальное), то нужно было бы относить "пол" в другую группу (где как раз страсти/эмоции).

В любом случае, "пол" - понятие разложимое на составные части. Значит должно быть разбито на мелкие дхармочки.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

155196СообщениеДобавлено: Вс 07 Июл 13, 00:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Странно - для попытки метафизической трактовки.
как раз для метафизиков понятие "пола" - вполне естественно вытекает из свойств Бога.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

155197СообщениеДобавлено: Вс 07 Июл 13, 00:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

В любом случае, "пол" - понятие разложимое на составные части. Значит должно быть разбито на мелкие дхармочки.

Зачем Кира ? Нама-рупа  вот первые категории  и чётко объясняеться , что в рупу, что в наму.
А пол он мужской и женский, зачем раскладывать? Или надо  было , и  половые  органы  на составляющие  разложить?

_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

155198СообщениеДобавлено: Вс 07 Июл 13, 00:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

как раз для метафизиков понятие "пола" - вполне естественно вытекает из свойств Бога.

Ваш бог двуполый? Может он  "внеполовой". Как  называеться свойство бога  из коего  проистекает  пол?

_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

155199СообщениеДобавлено: Вс 07 Июл 13, 00:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

shukra
Цитата:
Цитата:
Значит должно быть разбито на мелкие дхармочки.

Зачем

чтобы показать мирянам, что пол - это фикция, нет его. Разложим, текущ и непостоянен он (пол). Чтобы не привязывались к нему.
Вот зачем.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

155200СообщениеДобавлено: Вс 07 Июл 13, 00:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Видно для вас  понятие двух истин, пустой звук? Есть пол, фикция  то, что вы написали.
_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

155201СообщениеДобавлено: Вс 07 Июл 13, 00:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

shukra
Цитата:
Ваш бог двуполый? Может он  "внеполовой". Как  называеться свойство бога  из коего  проистекает  пол?

Бог может быть "аналитически разбит" на "Ум" и "Материю". В таком разбиении можно увидеть прообраз являющейся миру полярности божества. В том числе и биение по половому признаку.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

155202СообщениеДобавлено: Вс 07 Июл 13, 00:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Есть такой анекдот. Мне его покойная бабушка рассказывала лет 40 назад.

Мужику (еще при царском режиме) показали впервые паровоз. Долго объясняли, что к чему, показывали котлы, поршни, объясняли работу. Он все кивал, соглашался. А потом-таки задал вопрос: "Да, я все понял, но одного только не понял, - а где здесь кобылу впрягать?" Smile

Этот анекдот, по-моему, является довольно иллюстративным для наших "кировских чтений". Восьмеричный путь, бессамостность, пустота, дхармы, - все это ясно. Непонятно только, какую роль в формировании дхарм играют ангелы и демоны!?

Кира, молю Вас, оставьте Абхидхарму пока в покое! Это ведь разъяснение слов Будды. Прочтите сначала сами слова Будды о причинности. Махаяна Вам, как я понял, не подходит, - не верите, что это - слова Будды. Ладно. Тогда вот раздел ПК (избранные сутты) в котором разбираются вопросы причинности. Причем разбираются самим Буддой и его ближайшими учениками:

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/SN/samyutta-12.htm


Последний раз редактировалось: Дмитрий С (Вс 07 Июл 13, 00:35), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

155203СообщениеДобавлено: Вс 07 Июл 13, 00:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Бог может быть "аналитически разбит" на "Ум" и "Материю". В таком разбиении можно увидеть прообраз являющейся миру полярности божества. В том числе и биение по половому признаку."

Может  быть  разбит, а может  и не быть "аналитически разбит". Просто  тяжело расставаться  с  определёнными мыслительными стереотипами. Свои предпочтения  мы "накладываем" на всё  что попадает в  наш  обзор. Тут  маловероятно вы найдёте однодумцев, может быть вам на христианском  форуме, было бы  легче общаться.

_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

155204СообщениеДобавлено: Вс 07 Июл 13, 00:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да анекдот  в тему Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

155205СообщениеДобавлено: Вс 07 Июл 13, 00:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С
Цитата:
Непонятно только, какую роль в формировании дхарм играют ангелы и демоны!?

это не понятно в буддизме, потому что буддизм не интересуется чужим одушевлением, групповым одушевлением, но только - своим собственным, индивидуальным. И то с одной целью - деконструировать его.
Буддизм со своим методом учит разрушению сансары, а не показывает, как и кто её строил.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

155206СообщениеДобавлено: Вс 07 Июл 13, 00:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Дмитрий С
Цитата:
Непонятно только, какую роль в формировании дхарм играют ангелы и демоны!?

это не понятно в буддизме, потому что буддизм не интересуется чужим одушевлением, групповым одушевлением, но только - своим собственным, индивидуальным. И то с одной целью - деконструировать его.
Буддизм со своим методом учит разрушению сансары, а не показывает, как и кто её строил.

Когда Будду спрашивали, что с ним будет после смерти и выдвигали разные гипотезы, он упорно повторял (в ПК): "Татхагата так не говорил, Татхагата этому не учил. Татхагата учил одному, - избавлению от страданий". Благородные Истины говорят именно об этом, а не об "устройстве мира" и "правилах обращения с иномирными сущностями".

Если даже сансару кто-то конкретный строил, то знание этого не освобождает от страдания. Знание о плазме не защитит Вас от ожога, если Вы сунете руку в огонь. Знание формулы гравитации не защитит Вас от падения с обрыва. И т. д., и т. п.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

155207СообщениеДобавлено: Вс 07 Июл 13, 00:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
Странно - для попытки метафизической трактовки.
как раз для метафизиков понятие "пола" - вполне естественно вытекает из свойств Бога.

Ой какой странный у вас Бог  Laughing

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

155208СообщениеДобавлено: Вс 07 Июл 13, 00:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:


это не понятно в буддизме,

Но, Кира, Вы же нас упрекаете частенько в том, что мы "принимаем" 12ПС как данность, невесть откуда взявшуюся... (хотя и Будда, и многие другие экспериментально проверили-познали этот закон, и даже обычные люди могут многое проверить на себе). При этом предлагаете верить в какие-то сущности, которые и Вы сами в глаза не видели Smile.

Где же логика?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
Страница 5 из 37
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.072 (0.619) u0.059 s0.005, 18 0.008 [242/0]