Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Читта-самтати - самотождественность сознания?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

155142СообщениеДобавлено: Сб 06 Июл 13, 16:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира,  наполняет дхармы, дхармы в синюзе- звучит вкусно  и аппетитно.
_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

155143СообщениеДобавлено: Сб 06 Июл 13, 16:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
Самотождественность сознания (cittasamtati) — это синоним сантаны

Если то, что имеется ввиду в абхидхармакоше под словами "самотождественность сознания" == сантана,
а сантана == поток дхарм == опыт,
то тогда никакой особой дхармы "jivita" не надо, так как самотождественность сантаны/опыта поддерживается в фен.установке просто по-определению.

Может быть, вы просто не понимаете, что это за дхарма? Раз вам ее не надо?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

155144СообщениеДобавлено: Сб 06 Июл 13, 16:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test
Цитата:
Может кино ходило вас?
моё тело перемещалось в кинотеатр.

Вообще же мысль о том, что надо поддерживать какую-то самотождественность сознания  странна, особенно для буддистов.
Вот животные, думаю, как то без таких изощрённых саморефлексирующих мыслей обходятся. И ничего, живут !

Так что думаю, в Абхидхармакоше под "самотожд.сознания" имеются ввиду не мысли типа "это я".

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

155145СообщениеДобавлено: Сб 06 Июл 13, 16:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира
Откуда вы знаете о чём зверушки думают?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

155147СообщениеДобавлено: Сб 06 Июл 13, 16:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Может быть, вы просто не понимаете, что это за дхарма?

может быть это потому, что такой дхармы просто нет ? Иначе бы она была ясна и наглядна.

Скажите, пожалуйста, своё понимание этой дхармы.
Чтобы всем подошло - и неумному животному в кама-локе, и йогину в мире не-форм.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

155148СообщениеДобавлено: Сб 06 Июл 13, 17:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Вообще же мысль о том, что надо поддерживать какую-то самотождественность сознания  странна, особенно для буддистов.

До вас все еще не дошло, что это просто обычная сантана? Там нет никакого другого слова про тождественность. Только тот же поток - самтати, самтана.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

155149СообщениеДобавлено: Сб 06 Июл 13, 17:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test
Цитата:
Кира
Откуда вы знаете о чём зверушки думают?

БТР тут писал, что я в прошлой жизни был грызуном. Вот и вспоминаю, по мере сил.
Иначе отчего я сейчас такой глупый ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

155150СообщениеДобавлено: Сб 06 Июл 13, 17:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
test
Цитата:
Кира
Откуда вы знаете о чём зверушки думают?

БТР тут писал, что я в прошлой жизни был грызуном. Вот и вспоминаю, по мере сил.
Иначе отчего я сейчас такой глупый ?

Может от чтения книг Даниила Андреева?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

155151СообщениеДобавлено: Сб 06 Июл 13, 17:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
До вас все еще не дошло, что это просто обычная сантана?

пусть "самотожд.созн" == сантана.

Зачем же сантане опираться в мире не-форм на какую-то спец.дхарму "jivita" ?
Зачем нужен дхарма-заполнитель ? Что заполняем - извне данное время ? Типа как каждую нано-секунду должна мелькнуть хоть какая-то дхармочка, в арупа-локе с этим трудно, вот поэтому и вводится дхарма jivita.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

155153СообщениеДобавлено: Сб 06 Июл 13, 17:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
До вас все еще не дошло, что это просто обычная сантана?

пусть "самотожд.созн" == сантана.

Зачем же сантане опираться в мире не-форм на какую-то спец.дхарму "jivita" ?

Так вы разберитесь, что именно это за дхарма, и почему на нее опираются. Не сочиняйте, а попробуйте понять чужую умную мысль.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

155154СообщениеДобавлено: Сб 06 Июл 13, 17:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Эта дживитиндрия просто забытая часть из темы читта-четасики.

Для почитать: http://www.vipassana.info/cetasikas9.html

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

155155СообщениеДобавлено: Сб 06 Июл 13, 17:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Так вы разберитесь, что именно это за дхарма, и почему на нее опираются. Не сочиняйте, а попробуйте понять чужую умную мысль.

с фен.т.з.
понять, зачем сантане на что-то опираться, я не могу. Сантана сама себе - опора.
Тем более странно, зачем в кама-локе сантане опираться именно на материю, а не на другие дхармы. Чем материя так принципиально (применительно к сантане) отлична от иных дхарм ?

================

Зато в метафиз.подходе мысли Васубандху становятся очень ясными:

земном мире мы обычно идентифицируем себя и других - как тела.

А в мире не-форм, желая себя с чем-то постоянным связать, но не находя его (ан-атман же), как раз и фантазируем себе эту самую сущность - "jivita"

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

155156СообщениеДобавлено: Сб 06 Июл 13, 17:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
с фен.т.з. понять, зачем сантане на что-то опираться, я не могу. Сантана сама себе - опора.

Сантана это не дхармы? Это не поток дхарм?

Цитата:

Тем более странно, зачем в кама-локе сантане опираться именно на материю, а не на другие дхармы. Чем материя так принципиально (применительно к сантане) отлична от иных дхарм ?

Наоборот - так как кама-лока материальный мир, то именно поэтому в нем читта опирается на материю. Опиралась бы на что-то другое - это была бы другая лока.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

155157СообщениеДобавлено: Сб 06 Июл 13, 17:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Цитата:
Кира пишет:
с фен.т.з. понять, зачем сантане на что-то опираться, я не могу. Сантана сама себе - опора.

Сантана это не дхармы? Это не поток дхарм?

поток дхарм

Цитата:
Наоборот - так как кама-лока материальный мир, то именно поэтому в нем читта опирается на материю. Опиралась бы на что-то другое - это была бы другая лока.
отчего Вы вдруг заговорили про читту ?
Вы же вроде доказали, что "самотожд.сознания" == сантана.

Зачем всему потоку дхарм (сантане) опираться на что-то особое - совершенно не понятно.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

155160СообщениеДобавлено: Сб 06 Июл 13, 18:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Читта-сантана. Как читта соотносится с четасиками, одна из которых дживитиндрия, вы разобрались?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
Страница 2 из 37
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.068 (0.862) u0.058 s0.003, 18 0.007 [242/0]