Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Доказательство перерождения: причиность ума от ума.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

112994СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 12, 16:18 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:
nyer len gyi rgyu, upadanakarana - сущностная причина (субстанциональная причина) - порождающее главным образом субстанцию вещи в [качестве] собственного субстанционального потока.
Почему ум - вещь?
Почему у него есть субстанция?
Почему Вы считаете это буддийским подходом?

Цитата:
На примере - кусок глины, ставший глиняным кувшином
Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

112996СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 12, 16:19 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Специально для дуйристов разъясню с зеркалом:
Человек видит цвет и форму за счет возбуждения расположенных соответственно форме рецепторов его глаза волнами соответствующих цвету длин. В случае отражения в зеркале, волны, отраженные от лица и волны, отраженные от отражения лица в зеркале, будут иметь одинаковую длину и взаиморасположение, по каковой причине они будут возбуждать рецепторы в глазу наблюдателя сходным образом.

Я так понял, что в наше время дуйра - это крайне вредная вещь, дающая ложное ощущение понимания без вникания в детали.

Простейший вопрос - каким образом нематериальное сознание действует на материальную руку, чтобы хватать? Каким образом материальный глаз вызывает нематериальное сознание глаза? Что их связывает?

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

113007СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 12, 17:14 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ошибочна сама установка разделения на материальное и не материальное. Миры создаются в силу кармы живых существ. Сами про себе не существуют.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2259

113010СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 12, 18:06 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Простейший вопрос - каким образом нематериальное сознание действует на материальную руку, чтобы хватать? Каким образом материальный глаз вызывает нематериальное сознание глаза? Что их связывает?
Ну нематериальная программа связана со станком ЧПУ и воздействует на него. В чем проблемы?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

113012СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 12, 18:40 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Коничев пишет:
Цитата:
Простейший вопрос - каким образом нематериальное сознание действует на материальную руку, чтобы хватать? Каким образом материальный глаз вызывает нематериальное сознание глаза? Что их связывает?
Ну нематериальная программа связана со станком ЧПУ и воздействует на него. В чем проблемы?
Программа материальна (не читайте на ночь дуйр). В станке с ЧПУ, в компьютере и т.п. программа хранится в виде электрических зарядов в микросхеме памяти (см. ОЗУ), а также в виде намагниченных участков диска.
Работа там очень проста - есть проц, состоящий из множества полупроводниковых кристалликов, которые соединены друг с другом и могут выпускать или не выпускать ток в зависимости от того, как на них подают ток. Посредством хитрозадого соединения кристалликов, обеспечивается возможность сложения и умножения числе, закодированных в двоичной форме (скажем, есть ток  - 1, нет - 0). Микросхема так подсоединена к процу, что можно передавать ток с кристалликов микросхемы на кристаллики проца и наоборот. Проц же, выдав результат, может передать его на ЦАП или еще куда. Есть целые диаграммы, из какой ножки проца выходит какой сигнал, например, на эти ноги передают операнды, а с этих ног снимают уже сумму и т.п. Но это уж в зависимости от проца - если у простых контроллеров как я сказал, то у сложных намного хитрее.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28407

113013СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 12, 18:44 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус, вы путаете программу с носителем информации? Сама программа нематериальна (она интеллектуальный продукт).
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

113014СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 12, 19:01 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Я так понял, что в наше время дуйра - это крайне вредная вещь, дающая ложное ощущение понимания

Навроде марксизма-ленинизма.

КИ пишет:
Вантус, вы путаете программу с носителем информации? Сама программа нематериальна (она интеллектуальный продукт).

Программа записана на носителе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

113015СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 12, 19:15 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нематериальная программа - это просто абстракция, категория, слово такое. Конкретная программа материальна на каждом этапе своего создания.
Сперва программист понимает то, что он хочет - например, зажечь лампочку и моргнуть ей три раза в ответ на нажатие кнопки. Этот замысел рождается как абстракция реальных лампочек, кнопок и их включения-выключения, которые видели когда-либо программист.
Затем он начинает искать вещи материального мира, которые помогут ему решить задачу. Он находит процессор, который в ответ на определенную последовательность сигналов на одни ноги может выдавать другую последовательность сигналов с других ног.
Затем он подбирает такую последовательность сигналов на первые ноги, которая вызовет три сигнала с других с определенным интервалом. Дальше эти сигналы подаются напрямую на лампочку (пусть это маленькая диодная лампочка и проц, выдающий нехилые сигналы и ЦАП нам не нужен, это смелое допущение, но лень писать, как на деле бывает). При нажатии на кнопку какая-нибудь ПЛИС испускает из себя последовательность сигналов на ноги проца, лампочка моргает трижды.

Где же здесь программа? А вот где - программист для своего удобства обозначает сигналы управляющей последовательности как команды (так же, как он обозначает яблоко словом "яблоко" и т.п.). Последовательность таких записанных команд и будет программой.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Последний раз редактировалось: Вантус (Вс 18 Мар 12, 19:21), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

113016СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 12, 19:18 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Вантус пишет:
Я так понял, что в наше время дуйра - это крайне вредная вещь, дающая ложное ощущение понимания

Навроде марксизма-ленинизма.
Решили сказать гадость (необоснованное обвинение)? Вредность-то дуйры легко видеть - используются какие-то шаблонные конструкции, определенные через другие конструкции и не связанные в своем корне с опытом.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

113017СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 12, 19:20 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Монахи Дрепун Гомана многие века изучали Дхарму и достигали реализацию, а сейчас нашёлся умник который говорит что они учатся неправильно. При этом исходя из взглядов марксизма-ленинизма, следование которым прекрасно и быстро  ведет к рождению в нижних мирах.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

113019СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 12, 19:23 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Монахи Дрепун Гомана многие века изучали Дхарму и достигали реализацию, а сейчас нашёлся умник который говорит что они учатся неправильно. При этом исходя из взглядов марксизма-ленинизма, следование которым прекрасно и быстро  ведет к рождению в нижних мирах.

Испокон веков ученые брахманы приносили в жертву сотни голов скота и учились этому и достигали реализации, а сейчас нашелся умник который говорит что они учатся неправильно. При этом исходя из взглядов махапашу - буддистов, следование которым прекрасно и быстро  ведет к рождению в нижних мирах.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2259

113020СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 12, 19:31 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Нематериальная программа - это просто абстракция
Нет. Это субъективная информация. А вот  материальная программа это абстракция (в лучшем случае  Rolling Eyes )
Вантус зачем нужен материализм на буддийском форуме? Ладно, я понимаю, на заводе там делать "сливные бочки" воплощать идеальное в полезное.... А так в чем его смысл? Высшее предназначение?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

113021СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 12, 19:34 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Dondhup пишет:
Монахи Дрепун Гомана многие века изучали Дхарму и достигали реализацию, а сейчас нашёлся умник который говорит что они учатся неправильно. При этом исходя из взглядов марксизма-ленинизма, следование которым прекрасно и быстро  ведет к рождению в нижних мирах.

Испокон веков ученые брахманы приносили в жертву сотни голов скота и учились этому и достигали реализации, а сейчас нашелся умник который говорит что они учатся неправильно. При этом исходя из взглядов махапашу - буддистов, следование которым прекрасно и быстро  ведет к рождению в нижних мирах.

Вы уважаемый идите к марксистам, индуистам, сектантам и прочим близким вам людям. Здесь устраивать место для анти-буддийскую пропаганды,  постоянно выдвигать концепции,  противоречащие буддийским каноническим текстам не нужно

Не говоря уже о том, что Вы считает для себя нормальным обзывать оппонентов идиотами. Мол они вашей глубокой логики не понимают.

Извинений за это от вас господин Вантус судя по всему не дождешься. Но это не буддийское поведение, как и следование ложным материалистическим и и прочим воззрениям. Теперь взялись за крупнейшие монастырские университеты.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

113022СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 12, 19:37 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Коничев пишет:
Цитата:
Нематериальная программа - это просто абстракция
Нет. Это субъективная информация. А вот  материальная программа это абстракция (в лучшем случае  Rolling Eyes )

Нематериальная программа - это ничто. Бумажка, на которой эта программа написана - уже материальна. Процесс чтения текста бумажки и преобразования его в движения рук программиста - материален. Процесс запуска программы и ее исполнения - материален. А "нематериальная программа" - это категория, обозначающая все возможные случаи запуска определенной последовательности сигналов, изучения этой последовательности, охраны этой последовательности государсвом и т.п.
Сергей Коничев пишет:
Вантус зачем нужен материализм на буддийском форуме? Ладно, я понимаю, на заводе там делать "сливные бочки" воплощать идеальное в полезное.... А так в чем его смысл? Высшее предназначение?
Вам не нравится - так и скажите.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

113024СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 12, 19:41 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Вантус пишет:
Dondhup пишет:
Монахи Дрепун Гомана многие века изучали Дхарму и достигали реализацию, а сейчас нашёлся умник который говорит что они учатся неправильно. При этом исходя из взглядов марксизма-ленинизма, следование которым прекрасно и быстро  ведет к рождению в нижних мирах.

Испокон веков ученые брахманы приносили в жертву сотни голов скота и учились этому и достигали реализации, а сейчас нашелся умник который говорит что они учатся неправильно. При этом исходя из взглядов махапашу - буддистов, следование которым прекрасно и быстро  ведет к рождению в нижних мирах.

Вы уважаемый идите к марксистам, индуистам, сектантам и прочим близким вам людям. Здесь устраивать место для анти-буддийскую пропаганды,  постоянно выдвигать концепции,  противоречащие буддийским каноническим текстам не нужно
Вам не нравится (движет не любовь к знанию, а любовь к образу себя, в который интегрированы буддийские мемы)?
Кстати, надо внести в копилку выражение "анти-буддийская пропаганда". К антиармейской, антироссийской, антисоветской и "раскачивать лодку".
Парламент - не место для дискуссий!

Вообще, логика не может повредить или опровергнуть логичное. Буддизм презентуется как логичное и его главная ценность - в соответствии с истиной.
Dondhup пишет:

Не говоря уже о том, что Вы считает для себя нормальным обзывать оппонентов идиотами. Мол они вашей глубокой логики не понимают.
Вы - не понимаете, причем не только моей, а вообще никакой.
Dondhup пишет:

Извинений за это от вас господин Вантус судя по всему не дождешься. Но это не буддийское поведение, как и следование ложным материалистическим и и прочим воззрениям. Теперь взялись за крупнейшие монастырские университеты.
Извинений-то и от вас не дождешься. А я могу извиниться - простите меня, Дондуп, что записал, что вы - идиот (хоть я и изменил это сообщение менее чем через минуту).
А титул "крупнейший", "университет" - они ничего не значат. Важна суть, а не слова.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Последний раз редактировалось: Вантус (Вс 18 Мар 12, 20:10), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61  След.
Страница 38 из 61
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.098 (0.153) u0.073 s0.004, 18 0.017 [242/0]