Не факт, что капалики использовали для отслеживания и различения состояний сознания абхидхармическую терминологию, но что отслеживали - точно. Это все хинду, хоть астика, хоть настика делали.
Я же говорю о приделывании конкретной, полагаемой священной в силу происхождения от Будды терминологии для повышения священности образов, а не то, что раньше никакую не использовали, а потом с нуля пристегнули вдруг.
Если я верно понял эту фразу, то у вас результат не будет отличаться от практики хинду-тантр и буддийских, если вопрос касается только выбора терминологии. Верно?
Нет, важна еще философская установка. У ДДД, или прасангиков, или у Маркса она правильная, исключает выдуманные, мистические, лишенные четкого содержания элементы. Аналогично и в трике или подобной адвайте, хотя у них акценты ставятся по другому и я не уверен, что всегда и везде правильно. А Мадхва и прочая двайта - уже не годится. Думаю, вирашайвы - и то не годятся. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Последний раз редактировалось: Вантус (Вс 18 Мар 12, 04:08), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Отец Ондрий
Красный обьект можно показать другим. Свое cakkhuviññāṇa, нет.
Физический обьект имеет местоположение, а сознание нет.
Красный ли объект можно показать другим? Дальтонику - не покажете, в комнате, где источник света не дает красных волн - не покажете.
Вы можете только совершить некие действия, которые вызовут у другого тоже сознание красного, что и у вас.
Лучше при этом про объекты не думать, для людей с вашим складом ума материализм неполезен. Засим препоручаю вас КИ.
Про местоположение - вообще не понял. Имеет, у вас в черепе, но не отображается у вас в соответственных картах мозга (ибо для жизни это не нужно). Было бы отображено - вы его ощущали. При желании - можно куда-нибудь отобразить. Тантрики так делают.
Не факт, что капалики использовали для отслеживания и различения состояний сознания абхидхармическую терминологию, но что отслеживали - точно. Это все хинду, хоть астика, хоть настика делали.
Я же говорю о приделывании конкретной, полагаемой священной в силу происхождения от Будды терминологии для повышения священности образов, а не то, что раньше никакую не использовали, а потом с нуля пристегнули вдруг.
Если я верно понял эту фразу, то у вас результат не будет отличаться от практики хинду-тантр и буддийских, если вопрос касается только выбора терминологии. Верно?
Нет, важна еще философская установка. У ДДД, или прасангиков, или у Маркса она правильная, исключает выдуманные, мистические, лишенные четкого содержания элементы. Аналогично и в трике или подобной адвайте, хотя у них акценты ставятся по другому и я не уверен, что всегда и везде правильно. А Мадхва и прочая двайта - уже не годится. Думаю, вирашайвы - и то не годятся.
Так в общем-то и я о том же. Не достаточно тупо переобозначить термины. Философия, абхидхарма вводилась как основа для будд. тантры. И не уверен, что это делалось из некоей склонности придать вес тантре "для повышения священности образовподсовываемой философии." Тибетцам вообще было фиолетово что там изначально было в не будд. тантре. Им не будд. тантру и не давали. Им не с чем было сравнивать то особо, чтобы заподозрить их в непомерном желании распространять некую абстрактную тантру /не то, что сейчас! / любыми способами. Йогини тантры ("буддийские") прековались, как гласят легенды, уже при Будде Шакьямуни. Понятно о чем идет речь.
Думаю, что при желании и умении можно грамотно составить тантру ЛММ и она, судя по всему, должна сработать.
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№112932Добавлено: Вс 18 Мар 12, 04:19 (12 лет тому назад)
А переобозначали еще в Наланде, не в Тибете. Как попало от капаликов к монахам, так и начали процесс, если Грею верить. А сами капалики, если верить тем, что о них пишут, были брутальнейшими монистами. Как и современные каулы, просто они свой философский монизм выражают в иных терминах. чем буддисты. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Последний раз редактировалось: Вантус (Вс 18 Мар 12, 04:24), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Отец Ондрий, Отец Ондрий
А переобозначали еще в Наланде, не в Тибете. Как попало от капаликов к монахам, так и начали процесс, если Грею верить.
А если верить, например, истории происходения Кхорло Демчога (как эталонный образец этого процесса)? Ну нам обоим (и многим другим) известно, как там прикольно эта тантра появилась. Может все-таки пораньше? И не только в Наланде?
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№112934Добавлено: Вс 18 Мар 12, 04:27 (12 лет тому назад)
Я дописал выше, раньше не было нужды - капалики свой философский монизм выражали другими словами и на люди его не выносили, а для внутреннего пользования и так сходило. А на веды им было также наложить, как и буддистам, хоть и другим сортом какашек. Не велика разница, утверждать, что все - шуньята, или все - Парашива. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№112936Добавлено: Вс 18 Мар 12, 04:30 (12 лет тому назад)
А в концепции Брахмана ничего плохого нет. Цонкапа, например, - чистый адвайтист, он куда ближе к разным умеренно недвойственным шиваитам, чем сам Шанкара. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
А в концепции Брахмана ничего плохого нет. Цонкапа, например, - чистый адвайтист, он куда ближе к разным умеренно недвойственным шиваитам, чем сам Шанкара.
На словах то они все клеймили Шанкарачарью, а если сличать их философии фактически - тож на тож. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
№112938Добавлено: Вс 18 Мар 12, 04:35 (12 лет тому назад)
Главное, что делает буддизм буддизмом, это анатмавада. Без элиминации атмана освобождение невозможно. Поэтому шиваиты и Шанкара побоку. _________________ Буддизм чистой воды
№112939Добавлено: Вс 18 Мар 12, 04:35 (12 лет тому назад)
Я и не говорю что это сильно плохо, однако же пишут, Шанкара как Плейшнер прыгал раз N-цать топится после проигрыша в диспутах. Никому получается верить нельзя ))
Насчет Цонкапы-адвайтиста - для меня это большая новость.
Главное, что делает буддизм буддизмом, это анатмавада. Без элиминации атмана освобождение невозможно.
У нас атмана нет вообще. А у Шанкары и Цонкапы он такой, что его почитай что нет, ибо он не является чем либо воспринимаемым. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Я и не говорю что это сильно плохо, однако же пишут, Шанкара как Плейшнер прыгал раз N-цать топится после проигрыша в диспутах. Никому получается верить нельзя ))
Насчет Цонкапы-адвайтиста - для меня это большая новость.
См. тред "Умеренный реализм..." и его прародителей. Важно не то. в какие слова облекал Цонкапа свои идеи. а что под этими словами (умеренный реализм, как и написано). _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
/ любыми способами. Йогини тантры ("буддийские") прековались, как гласят легенды, уже при Будде Шакьямуни. Понятно о чем идет речь.
