№92355Добавлено: Вс 10 Апр 11, 11:39 (14 лет тому назад)
Склихософский пишет:
А когда базовый текст представляет из себя мозгокрутство, которое читать невозможно нормальному человеку?
Вот оно - пространство для паразитирования толкователей.
Ну если вам кажется базовый текст мозгокрутством, то могу только помочувствовать. Базовые тексты переводить трудно из-за стилистики текста. Но по сути они мозгокрутством не являются. Достаточно легки для понимания. Вот только при этом надо знать, что в сознании читающего бывает много различных стереотипов, чем и обуславливается сложность понимания текстов подобного рода. Вроде вы говорили, что Нагарджуна был редким мозгокрутом. Однако не замечал этого, работая над переводами его текстов несколько лет назад. Многое было понятно, наверное даже слишком легко можно было понять. И это даже в муламадхьямака-карике, юктишаштике или других текстах, изданных в книге Андросова.
№92356Добавлено: Вс 10 Апр 11, 11:49 (14 лет тому назад)
Wolfshadow пишет:
Я говорил про конкретные положения Дхаммы, в лекциях ННР, и просил привести эти моменты своими словами по пунктам или привести конкретные цитаты, или дать ссылки на соответствующие тексты или лекции, естественно в письменном виде, чтобы можно было воспользоваться поиском. Насчет "лень слушать", я могу вам в качестве ответа на конкретные пункты, приводить каждый раз Палийский Канон целиком, а потом пенять, что вам лень его прочитать
Не смешите меня, Лёня. Вы только потом дописали "естественно в письменном виде". соответственно предоставляемый формат Куру Хунг мог предложить любой. А насчет вашег опредложения относительно пк конечно спасибо. У меня он есть в электронном виде. Также как в таком же виде ест ьи другие большие собрания. И в том числе работы по истории, которые вступают в противоречия с вашими высказываниями (об этом уже на БФ говорили). Вдобавок если говорить про "прочитать", то вам еще на БФ гвоорил в споре о Нагарджуне - укажите, что именно вы прочли из него. Ответа не было. На основании этого можно сделать выводы, что вы ничего оттуда не читали. Так то перестаньте фантазировать. Разночтений внутри тхеравады хватает кстати тоже.
№92357Добавлено: Вс 10 Апр 11, 11:53 (14 лет тому назад)
Wolfshadow пишет:
Здрасте! filoleg постоянно непонятно к чему, переходит в этой теме на тхераваду. Проводит сравнения канонов, пытаясь доказать что де, были каноны более ранние чем ПК, с большим количеством корзин, как бы намекая, что в ПК их усекли
А вот это уже откровенное передергивание слов. Поздравляю. Каноны были и другие. Тексты махаяны также возникли достаточно рано. Некоторые тексты ранней махаяны по словам историков, вполне можно датировать периодом становления собственно ПК.
№92358Добавлено: Вс 10 Апр 11, 11:57 (14 лет тому назад)
Wolfshadow пишет:
Dron пишет:
в Ганджуре все присутствует.Делайте вывод про Ганджур.
Ганджур - это махаянский канон, содержащий сутры махаяны и тексты сарвастивады. ПК не является составной часть Ганджура!
В Кангьюре присутствуют тексты хинаяны. В том числе и включенные в ПК. Так что часть текстов ПК является составной частью Кангьюра. Вдобавок есть и более полные собрания, такие например как Кореана Трипитака.
№92359Добавлено: Вс 10 Апр 11, 13:41 (14 лет тому назад)
Wolfshadow пишет:
Him пишет:
Но какова цель изложения Ваших пристрастий на 60-ти страницах, упорно понять не могу.
Во-первых, польза от этой темы очевидна, если кто-то из интересующихся буддизмом захочет вступить в ДО, у него будет дополнительный стимул призадуматься, поискать больше информации, глядишь и не вступит
Во-вторых, это не пристрастия, а просто тема на форуме. Вне этой темы, я о ДО не думаю обычно
В-третьих, вы на форуме недавно, и возможно не в курсе, что эта тема - "наш ответ Чамберлену" на эту тему http://dharma.org.ru/board/topic2882.html, в которой последователи ДО, позволяют себе в грубой, хамской форме разговаривать с монахом традиции тхеравада. Мы в этой теме все миряне, и можем порой подколоть друг друга, и даже иногда постебаться, но по отношению к буддийскому монаху это недопустимо!
По порядку снизу вверх. Позволять себе грубость по отношению к любому человеку - негативное действие, а не только к монаху. Но я не несу ответственности за поведение других людей в сети, а сам, в данном случае, Вам не хамил.
Судя по тому, сколько времени Вы проводите на форуме, о ДО Вы думайте намного больше меня ))
Деятельность Ваша, как показывает практика, возымеет совершенно обратный эффект. Антиреклама - тоже разновидность рекламмы, а в Вашем исполнение является просто рекламмой ДО, учитывая то, сколько откровенных глупостей Вы здесь написали, хотя бы о том же тибетском буддизме.
И последнее. Я думаю, что коль скоро Вы обьяснили мне свои мотивы, то я расскажу Вам о своих.
Вам не стоит думать, что я тут пытаюсь защитить от Вас ДО ЧННР, в этом нет никакой нужды. Никакого вреда ДО ЧННР, Вы как раз не наносите. Но мне стало искренне интересно разобраться в том, что заставляет человека просиживать часами перед компьютером и вести фактически безсодержательную беседу. Потому как вопрос отношения каждого из пишущих сюда людей к ДО ЧННР очевиден уже страниц 35 назад и обсуждение темы несколько раз проходило просто заново, по кругу.
Не знаю, заметили Вы или нет, но я нигде здесь не писал ничего о том, что собственно представляет из себя Учение Дзогчен и что я его практикую ( все выводы об этом Вы делаете в основе своей из постов Куру Хунга).
Упомянул я только о том, что Учение Дзогчен получал не только от ЧННР, но и от других Учителей, в том числе религии Бон и Дзогчен везде одинаковый))
Ещё раз скажу Вам, что любая организация - это прежде всего люди. Я знаю многих людей из ДО СПб на протяжение 8-ми лет и у меня есть все основания считать, что это люди во всех отношениях достойные. Поэтому, Вы ошиблись в том, что посчитали меня сектантом, отстаивающим интересы секты. Я ничьих интересов здесь не отстаиваю, а лишь сделал скромную попытку вернуть разговор в русло здравого смысла.
№92361Добавлено: Вс 10 Апр 11, 15:03 (14 лет тому назад)
Цитата:
Разночтений внутри тхеравады хватает кстати тоже.
Если бы разночтений, вроде "ну, это место я скорее так понимал бы, так правильнее в связи с тем-то", но ведь это реализуется в том, что разные никаи, секты тхеравады, не проводят совместно посвящение новых монахов, т.е. де факто, практически, считают другую никаю сектой, ересью и раскольничеством, другой Сангхой. Так что Лёне предстоит вкусить ещё немало горьких разочарований. Зря он туда сунулся, шёл бы лучше в тиб. буддизм - там такого сектантства и фанатизма нет, или в дзэне оставался сидеть.
№92365Добавлено: Вс 10 Апр 11, 15:49 (14 лет тому назад)
Fritz пишет:
Цитата:
Разночтений внутри тхеравады хватает кстати тоже.
Если бы разночтений, вроде "ну, это место я скорее так понимал бы, так правильнее в связи с тем-то", но ведь это реализуется в том, что разные никаи, секты тхеравады, не проводят совместно посвящение новых монахов, т.е. де факто, практически, считают другую никаю сектой, ересью и раскольничеством, другой Сангхой. Так что Лёне предстоит вкусить ещё немало горьких разочарований. Зря он туда сунулся, шёл бы лучше в тиб. буддизм - там такого сектантства и фанатизма нет, или в дзэне оставался сидеть.
... Каждый год [будет разноситься] весть, и люди станут надевать новые украшения и одежды (мода, реклама?). Невежды примутся преподавать святые учения. Женские речи наполнятся высокомерием. Лжецы будут давать благословение. Обманщики займут место великих святых. Болтунов и краснобаев нарекут мудрецами. Мужи будут нарушать клятвы и гордиться этим. Рабы станут управлять государством, Жестокие палачи выйдут в начальники. Ужасных грешников будут считать народными защитниками и героями...
Простые люди станут одеваться в благородные одежды из шелка, а высокие духовники – ходить в мирских платьях. Изверги, убивающие людей, наденут накидки духовенства. Люди начнут с усердием учить неверные учения. Торговлю и обман будут принимать за одно и тоже. Начнут сочинять и печатать различные лживые книги. Наказы Будды станут подвергаться сомнениям. Благие обычаи будут забыты, плохие дела и дурное поведение станут привычными.
... Так живые существа пойдут по неверной дороге. Придерживаясь дурных дел и поведения. Все планеты заблудятся, появятся новые огромные звезды. Дожди в нужное время идти не будут. Один за другим будут следовать плохие года с голодом и бескормицей. Демоницы и злые духи впадут в страшный гнев. От этого болезни людей и скота умножатся так, что нельзя будет даже перечислить их все названия, они распространятся как пожар. Неожиданно станут трястись [земля], происходить наводнения, возникать пожары, подниматься ураганы. Храмы, и города разрушатся в одно мгновение.
... Это будет время, когда в Индии люди будут умирать от голода, в Непале – от заразных и других болезней, (в других странах будут) землетрясения, заразные болезни, эпидемии, голод, провалы земли, обвалы, в Тибете… будет время, когда в ущельях Мон, в жилищах медведей, будут скрываться святые,... (Везде будут конфликты и войны).
... Это будет время, когда истинно духовные будут бесправны и бессильны, а неверующие, потерявшие совесть, будут главенствовать, …простолюдины же будут начальниками, проповедовать и давать благословения. Это будет время, когда защищая добродетель, будут надеяться на вознаграждение.
Это пророчество данное Падмасамбхавой http://oum.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1015 _________________ ЗРИ В КОРЕНь
№92366Добавлено: Вс 10 Апр 11, 15:58 (14 лет тому назад)
filoleg пишет:
Склихософский пишет:
А когда базовый текст представляет из себя мозгокрутство, которое читать невозможно нормальному человеку?
Вот оно - пространство для паразитирования толкователей.
Ну если вам кажется базовый текст мозгокрутством, то могу только помочувствовать. Базовые тексты переводить трудно из-за стилистики текста. Но по сути они мозгокрутством не являются. Достаточно легки для понимания.
Вы шутите? Невозможно читать не потому что сложно, а потому что словоблудие сплошное. Зачастую, примитивнейшее. _________________ "Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
№92369Добавлено: Вс 10 Апр 11, 16:06 (14 лет тому назад)
Склихософский пишет:
filoleg пишет:
Склихософский пишет:
А когда базовый текст представляет из себя мозгокрутство, которое читать невозможно нормальному человеку?
Вот оно - пространство для паразитирования толкователей.
Ну если вам кажется базовый текст мозгокрутством, то могу только помочувствовать. Базовые тексты переводить трудно из-за стилистики текста. Но по сути они мозгокрутством не являются. Достаточно легки для понимания.
Вы шутите? Невозможно читать не потому что сложно, а потому что словоблудие сплошное. Зачастую, примитивнейшее.
что именно вас заблудило? Горестными впечатлениями-то можно бесконечно делиться.
№92370Добавлено: Вс 10 Апр 11, 16:14 (14 лет тому назад)
куру хунг пишет:
1. В отличие большинства тибетских лам, у ННР нет нужды в деньгах. Уже более чем 15 лет как на пенсии+гонорары от книг. Дети самостоятельные и давно пристроены. ННР вполне мог бы жить как заурядный европейский бюргер.
Не припомню чтобы кто-то отказывался от дополнительного "заработка"... _________________ ЗРИ В КОРЕНь
№92373Добавлено: Вс 10 Апр 11, 17:28 (14 лет тому назад)
Дron пишет:
Фидель пишет:
Дзогченпа показали, что тролить и хамить они научились, пребывая в ригпа
а что, кто-то видел здесь дзогченпу? Где он?
и где вы увидели здесь тролинг и хамство? Народ просто разобраться как можно пристальней пытается . это противоречит вашим понятиям об этике? _________________ ЗРИ В КОРЕНь
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
