№83916Добавлено: Чт 25 Ноя 10, 08:37 (14 лет тому назад)
Читая обвинения в адрес странностей членов ДО, вспоминаю слова Иисуса:"блаженны нищие духом ибо им уготовано царствие небесное". Очевидно у "богатых" духом своё царствие, собственное.
№83919Добавлено: Чт 25 Ноя 10, 09:49 (14 лет тому назад)
Anonymous пишет:
Я сейчас вообще закрыл лично для себя тему учений с индо-тибетскими корнями. Тем не менее сохранил самое тёплое отношение к ДО и Намкаю Норбу Ринпоче, практикую кое-что из полученного (не противоречащее моим нынешним воззрениям и методам). Тряхну-ка и я стариной - прокомментирую развязный текст Лёни...
Дима Кармапенко, спасибо за такой обстоятельный и хороший ответ!
ППКСю.
Вот есть жеж терпеливые люди на свете
№83922Добавлено: Чт 25 Ноя 10, 11:16 (14 лет тому назад)
Цитата:
Я уж затрудняюсь ответить за других дэошников, в поисках истины могу опять занудно отправить тебя на Обводной в Питере, в гомпу СпбДО. Там поспрошай.
Так ты за себя ответь уж. В вопросах чётко стоит за тебя, а не за ДОшников. При чом здесь "гомпа на обводном"?
Цитата:
За себя могу ответить, на тех лекциях гелукпинских где я был, мне было нестерпимо скушно, и как брат Шубхар заметил, достаточно сонливо.
Так это много кто так делает - тупо спит, и не только на лекциях по сутре, но и на вангах. Удивил тоже. Нестерпимо весело в цирке, рекомендую, на фонтанке или в автово.
№83925Добавлено: Чт 25 Ноя 10, 11:26 (14 лет тому назад)
ManiKarnika пишет:
Aniezka пишет:
Наконец-то, Wolf высказался.
Надеюсь, повторяться не будет
Прелюдия к арии: хочу, хочу я в лес; ну дайте, дайте мне полатко!
Про палатку - это твои идеи, не нужно мне их в очередной раз приписывать
Ты вообще ощущаешь разницу между отречением от мирского, и тусованием месяцок другой в лесу,
в палатке под шашлычок и душеспасительные лекции на Мп3 плеере?
№83926Добавлено: Чт 25 Ноя 10, 11:41 (14 лет тому назад)
куру хунг пишет:
Samedy пишет:
Цитата:
неправда ваша. Я к примеру получил, и ещё знаю человек 5-7 которые получили.
Это лично тебе (и другим 5-7) ННР сказал?
Или сам догадался "по косвенным"?
А не скажу. Вот помучайся в догадках. Лет 10 уже догадками изводишься, ничего ещё потерпишь, сам себе выбрал путь.
Ничо, не говори. За тебя уже братва все изложила, в подробностях.
Мучиться мне не придется, и мнение мое врядли изменится.
Кстати, успешность своего "ознакомления" ты давеча весьма успешно подтвердил скандалом с Ершом.
И можешь не гнать, что это такая упайя - ты столкнулся с результатом которого не ожидал, и только потому, что вообще не можешь фильтровать (письменный!) базар. Это даже не Сутра и не шаматха, это первая группа детского сада.
№83928Добавлено: Чт 25 Ноя 10, 12:35 (14 лет тому назад)
1. Игорь, ты не подумал, что я знаю немало фактов о ДО не только от личного общения с тобой и посещения саратовской ДО
2. Немало общался за 9 лет с ДОшниками и ККАПОНовцами, в сети, в т.ч. и в личной переписке, а не на форумах.
3. Книги ННР тоже читал, но не все конечно и давно в 2001 году. Не знаю как тебе, а мне компиляция сразу бросается в глаза.
4. ДО и ККАПОН, имеют дурно пахнущую славу не только в среде буддистов, но даже в среде ваджраянцев, что показательно (по делам их, суди их (с))
5. Зачем мне посещать ритриты ННР? Чтобы сидеть и преданно смотреть в рот гуру, и восхищаться аурой исходящей от великого учителя. Увольте,
в моем понимании ритрит, это сидеть на попе лицом к стенке.
6. Что касается бабла, не МММ конечно, но на хорошую машину, на хлеб с икрой и т.п. хватит.
7. И самое главное, нужно развивать интуицию, у меня она развита в достаточной степени, чтобы с первого взгляда отличать истинное учение от ложного. Также не плохо развивать мудрость, чтобы видеть в людях не то что они тебе хотят о себе показать, а то что они думают, говорят и делают на протяженном отрезке времени.
8. ДОшник мало-мальски умеющий справляться со своими омрачениями, гневом и гордыней, контролирующий свою речь и ведущий правильный образ жизни - это нонсенс (а ведь это, повторюсь основы для начала обучения, я уж не говорю про более серьезные практики). Есть конечно исключения, но как правило это девушки, которым менее свойственна агрессия, и люди скорее всего до знакомства с ДО особо не страдающие омрачениями.
9. Все что я говорю, о ДО ни в коем случае не означает, что я плохо отношусь к людям из этой организации, считаю их попавшими в сети ложного учения и заблудшими. Им, понятное дело такой расклад не нравится, но с'е ля ви, если у меня с кем-то товарищеские отношения, то это не значит, что я буду молчать о его заблуждениях.
№83929Добавлено: Чт 25 Ноя 10, 12:38 (14 лет тому назад)
Anonymous пишет:
Я сейчас вообще закрыл лично для себя тему учений с индо-тибетскими корнями.
- Кармапенко? Не узнаю вас в гриме.
Цитата:
Уж к этой традиции он имеет куда более прямое отношение, чем г-н Шубхар и все мы вместе взятые.
А мужики-то и не знали. Только идиот может думать о том, что ННР не высоко образованный, это не Оле. К чему эта фраза то относилась?
Цитата:
5 лет частых трансляций здорово прочистили людям мозги, помогли понять, чем они занимаются и ради чего. Образовательный уровень явно повысился.
Не смешите мои тапочки. Люди в массе своей из ДО не имеют даже базовых понятий о других школах тибета. Книг не читают, а если и читают - все мимо ушей. Исключения есть разумеется, но это капля в море.
Да, ННР обучает многому, а вот что в итоге остается в головах последователей?
пренебрежительное отношение ко всему "остальному" буддизму. Завышенная самооценка на пустом месте. Бон, это круто. Мы не "буддисты"(с эдакой гордостью). Все самоосвобождено. Нам уже все можно. Нужные обеты - только заветы Гараба Дордже, остальное - отстой. Сутры - скукота (наверное в ДО каждый день очень весело с блекджеком и девицами легкого поведения?), тантра - низшие учения. Тхеравада - вообще убого. Вот что в головах остается у большинства.
Последний раз редактировалось: Отец Ондрий (Чт 25 Ноя 10, 12:57), всего редактировалось 3 раз(а)
№83930Добавлено: Чт 25 Ноя 10, 12:39 (14 лет тому назад)
Не могу редактировать сообщения. Последний пункт звучит так.
9. Все что я говорю, о ДО ни в коем случае не означает, что я плохо отношусь к людям из этой организации. Считаю их попавшими в сети ложного учения и заблудшими, им, понятное дело такой расклад не нравится, но с'е ля ви, если у меня с кем-то товарищеские отношения, то это не значит, что я буду молчать о его заблуждениях.
№83931Добавлено: Чт 25 Ноя 10, 12:49 (14 лет тому назад)
Кстати почему-то мне приписывают лавры борца с тантрой , это не так. По поводу тантры, у меня всего одно мнение: Будда Шакьямуни - тантре не учил, но в целом эти техники, разработанные йогинами, могут быть полезны некоторым живым существам для продвижения по Пути. Никакой борьбы с танрой и тантриками не веду, разве что подкалываю иногда в шуточной форме тех из них, с кем общаюсь достаточно давно.
Что касается сект: то считаю АУМ-сенрикё, ДО, ККАПОН, и Дандаронцев сектами, использующими в своем арсенале техники и компиляции из буддийского учения.
№83933Добавлено: Чт 25 Ноя 10, 13:11 (14 лет тому назад)
Лёня, ты не совсем прав. Я хоть и не жалую ДО, но учения у них не ложные ни разу! У меня и вопросов к финансам нет никаких. Любая организация требует вложений. Любой член дхармацентров платит взносы. Мне не нравиться другое - неадекватность предлагаемых методов текущему состоянию ума последователей. Все остальные придирки - уже вторичны.
№83935Добавлено: Чт 25 Ноя 10, 13:25 (14 лет тому назад)
Отец Ондрий пишет:
Лёня, ты не совсем прав. Я хоть и не жалую ДО, но учения у них не ложные ни разу! У меня и вопросов к финансам нет никаких. Любая организация требует вложений. Любой член дхармацентров платит взносы. Мне не нравиться другое - неадекватность предлагаемых методов текущему состоянию ума последователей. Все остальные придирки - уже вторичны.
Если настаивать на таком, то давать надо только учения о дана- и шила-парамите + особо избранным шаматху.
Но при таких раскладах к чему наставник то? Это все и без них можно с успехом освоить...
№83937Добавлено: Чт 25 Ноя 10, 13:36 (14 лет тому назад)
Отец Ондрий пишет:
Лёня, ты не совсем прав. Я хоть и не жалую ДО, но учения у них не ложные ни разу! У меня и вопросов к финансам нет никаких. Любая организация требует вложений. Любой член дхармацентров платит взносы. Мне не нравиться другое - неадекватность предлагаемых методов текущему состоянию ума последователей. Все остальные придирки - уже вторичны.
1. Учения - это компиляции, по большей части из ньингма.
2. По финансам вопрос конечно не основной, я так и сказал, что не МММ и не Ошо, ну вот такой вот заработок скромный Но лично мое мнение, что Дхарма ВСЕГДА должна даваться бесплатно! Если за учения просят хоть 1 копейку, то это не правильно, все пожертвования должны быть добровольными. Если люди организовывают, например приезд учителя, то должны отдавать себе отчет, что они тем самым посвящают заслуги всем попавшим на данное учение, и не пытаться компенсировать затраты за счет пришедших на учения. Учитель же (в моем понимании, это может быть только монах), вообще никогда не должен брать лично никаких денег от получающих учения. В Тибете по этому поводу есть свои традиции, но они мне очень не близки. Но про финансы и деньги за учения - это вообще долгая и отдельная тема.
3. По поводу неадекватности предлагаемых методов текущему состоянию ума последователей (так сказать ригпа в массы ) полностью согласен - это основополагающий косяк.
№83938Добавлено: Чт 25 Ноя 10, 13:45 (14 лет тому назад)
Лёня Саратовский пишет:
Если люди организовывают, например приезд учителя, то должны отдавать себе отчет, что они тем самым посвящают заслуги всем попавшим на данное учение, и не пытаться компенсировать затраты за счет пришедших на учения.
Просто если не будут компенсировать, то в следующий раз не на что будет организовывать. Или ты думаешь, что организаторы деньги на станке печатают?
организуй чей-нибудь приезд за свой счет, потом жужжи .
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы