Буддизм и промышленная революция.

я никогда не считал Китай буддийским гос-вом,

никогда не отрицал способность японцев к подражанию; вопрос, однако, в творении нового, а это совсем другое; революция же, в т.ч. промышленная, - это именно творение нового, а не копирование чужих образцов

Упс, я забыл про Вьетнам, Лаос и Кампучию. В общем, я полуостров отсровом обозвал, стыдно.  Вот там самое место для расцвета ПР было бы, если бы их охристианили.

богатейшие страны Востока, с собственной науч. и технич. традицией (в действительности ничем не уступавшей грекам и римлянам), с неисчерпаемыми ресурсами, с утончённой и древней культурой, за несколько веков отстали от варварской окраины и вскоре стали её добычей

нужно только одно - зрелый христианский этос

движимых духом деятельного преображения действительности в целях помощи человека человеку;

хотел бы обобщить дискуссию:

1) факторы, названные ЕБ, не работают, что показывают 500 лет истории Рима, где они присутствовали в лучшем виде, но не давали вообще никакого эффекта; а если они не работали в Риме, они не могли работать и нигде более - ни Византии, ни в Японии, ни в любой др. стране, кот. их бы воспроизвела;

3) новый этос формируется долго, т.к. легче построить сотни машин, чем изменить сознание людей, и его формирование нуждается в особых условиях, т.к. стандарт воспитания в подполье, в гетто и в пограничной крепости будет отличаться от стандарта воспитания в свободной общине, живущей как она хочет и в относительной безопасности; для формирования и достижения эффекта нового этоса в таких условиях должно вырасти несколько поколений;

4) если бы гунны и арабы проводили свои завоевания одновременно, они бы встретились где-нибудь в центре нынешней Франции; если бы арабы и турки вторглись в Европу одновременно, они бы встретились где-нибудь под Римом; если бы турки зачищали Европу одновременно с монголами, они бы пересеклись где-нибудь в Австрии или Словакии; а ещё были Великое переселение народов, походы викингов, завоевания Сасанидов, авары, угры, печенеги и мн. другие; христианский мир потерял все регионы, в к-рых рождалась его культура и этика;

5) история христианского мира в течение оч. долгого времени - это история подполья, гетто и пограничной крепости; лишь к 13-14 вв. появились самоуправляемые области, населённые христианами и притом относительно удалённые от воинственных иноверцев - и уже в 15 в. это дало искомый эффект: начался вначале постепенный, а затем взрывной науч.-тех. прогресс;

6) богатейшие страны Востока, с собственной науч. и технич. традицией (в действительности ничем не уступавшей грекам и римлянам), с неисчерпаемыми ресурсами, с утончённой и древней культурой, за несколько веков отстали от варварской окраины и вскоре стали её добычей; все страны, в кот. был распространён буддизм (в т.ч. Шри-Ланка, кот., подобно Малабарскому берегу, в течение нескольких тысяч лет была зоной контакта цивилизаций, включая греко-римскую и китайскую), оказались неспособны что-либо противопоставить новой цивилизации; в кач-ве выхода они предпочитали полную изоляцию, пытаясь совершенно отгородиться от новых идей и нового мира христиан;

7) так случилось и с Японией, кот. изгнала чужих и вырезала своих христиан и полагалась на изоляцию в течение почти 300 лет; но в сер. 19 в. американская эксадра обстреляла яп. города, и Запад силой навязал Японии открытость; для правившего в Японии сотни лет военного сословия была невыносима сама мысль, что они бессильны перед технич. превосходством чужаков; с другой же стороны, самураи понимали, что этим превосходством можно воспользоваться для собственных завоеваний; в этой среде возникло движение, вдохновитель к-рого Фукузава Юкичи написал в 1885 г. манифест "Дацу-а Рон" (脫亞論, "Покидая Азию"), в котором провозгласил благосклонность к "духу вестернизации"; крайне рекомендую почитать эту работу тем, кто питает иллюзии насчёт "японского чуда"; японцы, используя и свои тысячелетние навыки заимствования чужих достижений, провели модернизацию своей страны, т.е. без оговрок и стеснений, прямо и сознательно скопировали зап. модели организации производства, что позволило им тут же реализовать свои цели - начать завоевания в Вост. Азии

Евгений, я уже предлагал не мелочиться и обратить взор на первосумчатых - вот революционеры на все сто!

именно - и в Европе, и в Византии не знали трактатов Герона, они были в примерно равном положении;

и в Европе, и в Византии были не просто войны, а войны на уничтожение, когда целиком вырезались и сравнивались с землёй города, когда приходили в запустение целые регионы; это были войны не среди своих, не среди близких друг другу народов, а между разными верованиями и цивилизациями; это были не "джентльменские войны", они даже на троянскую не походили фактически всю свою историю восточные христиане находились под постоянной и непосредственной угрозой полного уничтожения; это были приграничные регионы - со всеми последствиями для обычаев, нравов, для этоса; я уже говорил о "чемоданных настроениях", т.е. о неверотяном усилении эсхатологич. мотивов в восточном богословии; можно также упомянуть о судьбе большинства выдающихся учёных и мыслителей - они становились жертвами войн, внешних и внутренних, бежали, попадали в тюрьмы, не успев толком выполнить свою миссию, а результаты их трудов тонули в хаосе бесконечных военных схваток

но иногда этими результатами пользовались более счастливые соседи - именно так, напр., византийские идеи и византийские учёные инициировали Возрождение в Италии; хотя как раз накануне освобождения Руси от мус. владычества турки высадились в Италии, вырезали всё население Отрантно, и многие в Европе думали, что, как 27 лет назад пал Константинополь, так теперь падёт и Рим

и вот несмотря на всё это, в короткий период относительного затишья в Византии формировался христианский этос - активизировались все сферы деятельности, включая науку, искусство, торговлю, ремёсла; вырабатывался идеал предпринимателя, от к-рого и зависит как раз востребованность архимедов и геронов (см. Симеон Метафраст "Житие Спиридона Тримифунтского" - я уже давал эту ссылку); кабы не предательство латинских соседей, мы бы увидели блестящие результаты этой работы

что же касается 700 лет для усовершенствования паровой машины - Бог с ним: хотите так думать - Ваша проблема, кому скажете - засмеют

Да уж, заменить некоторые научные термины оккультисткими и ничего не изменится. Да при желании можно все термины заменить. Понятно почему церковь боролась с учёными, особенно с врачами - попы думали, что это магия.

КИ, Вы этому-то ... не верьте - неужели не видно, что это за человек и что он может написать? я никогда не считал Китай буддийским гос-вом, но страной, в к-рой буддизм оказывает серьёзное влияние культуру, считал и считаю про Японию давайте позже - ЕБ обожает запутывать любую тему, примешивая к ней всё подряд; а последовательно есть шанс разобраться или по крайней мере вычленить какие-то моменты - про 700 лет, про уникальность греко-римской цивилизации и т.п.

хотел бы обобщить дискуссию:

По историческому характеру образованности, Япония - буддийская страна.

Характер образованности и буддизм - разные вещи.