Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддизм и промышленная революция.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Евгений В. Балакирев



Зарегистрирован: 11.04.2006
Суждений: 561

35089СообщениеДобавлено: Сб 09 Июн 07, 21:30 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Да, ЮТ иногда как бы пробалтывается цитируя Библию, что мол можно и должно вырубать сухие не дающие плодов ветви дерева. Тут уже, если прикинуть всю картину целиком, и фашизмом попахивает, его почвой.
Меня вообще поражает, как с таким объёмом знаний по истории можно забыть: великая цивилизация Египта (со своей религией), не знавшая равных, со временем умерла - и на её месте возникла другая. Западная цивилизация (с христианством) тоже МОЖЕТ умереть, если смотреть на дело научно. Всё, что пишет ЮТ, неявным образом исходит из тезиса о вечности "золотого миллиарда" и о вечности христианства. Это, опять-таки, вопрос религиозной веры: веры в то, что христианство будет до скончания времён. С научной точки зрения, нет оснований выдвигать подобный тезис - как и отрицать возможность более широкого процветания, уже без христианства - в отдалённом будущем. То, что без христианства не может быть процветания - вопрос религиозной веры.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

35093СообщениеДобавлено: Сб 09 Июн 07, 21:54 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Можете поставить вопрос так - что именно в христианстве послужило причиной такого превосходства. Например - богоданность. Например - милосердие.

Он говорит, что милосердие и стремление помочь ближнему. Но как проверить это? Опять сканировать субъект на жадность или милосердие? Молчит. Нечего ему сказать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

35095СообщениеДобавлено: Сб 09 Июн 07, 22:26 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
test пишет:
Можете поставить вопрос так - что именно в христианстве послужило причиной такого превосходства. Например - богоданность. Например - милосердие.

Он говорит, что милосердие и стремление помочь ближнему. Но как проверить это? Опять сканировать субъект на жадность или милосердие? Молчит. Нечего ему сказать.

Ок, милосердие и помошь ближнему - в какой степени? Ведь в общем виде эти ценности общемировые, в христианстве они видимо какие-то особые.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений В. Балакирев



Зарегистрирован: 11.04.2006
Суждений: 561

35096СообщениеДобавлено: Сб 09 Июн 07, 22:39 (10 лет тому назад)    Вестернизация? Ответ с цитатой

http://www.pravostok.ru/ru/news/?id=492
22.04.07
В Китае начинается возрождение буддизма
КИТАЙ. Последнее исследование, проведенное Восточно-китайским нормальным университетом, показало, что 31,4% жителей континентального Китая от 16 лет и старше являются религиозными. Это составляет цифру в 300 млн человек, в три раза больше, чем показатель официальной статистики.
По мнению Чжан фень лея, главы центра религиозных исследований университета Реньмин, буддизм сегодня в стране может рассчитывать на 100 млн последователей. Его возрождение отмечается во всех возрастных и социальных группах.
За этой религией сегодня в КНР идут сотни миллионов последователей. Древняя традиция заново открывается молодыми людьми, причем такими, которые достигли в жизни личного успеха.
RSNews.net
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

35097СообщениеДобавлено: Сб 09 Июн 07, 23:02 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вот и я про что. С чего Тихонравов взял, что Китай - буддийская страна в той же степени что и Европа, Англия в частности, христианская? Никак не могу понять.  Профессор ЕАТ, против всего лишь кандидата Тихонравова, где-то говорил о том, что буддизм в Китае - чужероден и толком не прижился.

Цитата:
Ок, милосердие и помошь ближнему - в какой степени? Ведь в общем виде эти ценности общемировые, в христианстве они видимо какие-то особые.

Он кричит, что христиане заняли активную позицию по этому вопросу, а все остальные пассивную. Это всё круто, но надо знать, действительно ли такая помощь нужна. А то получается: как, у вас нет демократии? Да вам же плохо! Летим к вам! Или:  как, вы ещё не христиане? Ща станете, готовьтесь к переменам!  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

35099СообщениеДобавлено: Сб 09 Июн 07, 23:15 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А чем вызвано активное неприятие такой, пусть и весьма спорной, позиции ЮТ? Разве в буддизме декларируются цели, о достижении которых он говорит? Или, априори принимаете аргумент, что раз некая реалигия способствовала 200 лет назад НТР, то она и есть лучшая религия? Не смешно?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

35100СообщениеДобавлено: Сб 09 Июн 07, 23:18 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

То есть христиане помогают даже если это не нужно или нет просьбы о помощи? Именно в этом и есть отличительный признак "активности" у помощи и милосердия христианства, которого нет в других социетах. Теперь нужно доказать, что именно он есть в христианстве и именно его нет (небыло) в других религиях или соц структурах. Другими словами чем подтверждается такое различие? Желательно показать, что это нововведение сделал именно Иисус, и до этого люди понятия о таком не имели.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений В. Балакирев



Зарегистрирован: 11.04.2006
Суждений: 561

35101СообщениеДобавлено: Сб 09 Июн 07, 23:21 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
А чем вызвано активное неприятие такой, пусть и весьма спорной, позиции ЮТ? Разве в буддизме декларируются цели, о достижении которых он говорит? Или, априори принимаете аргумент, что раз некая реалигия способствовала 200 лет назад НТР, то она и есть лучшая религия? Не смешно?
Человек, пользующийся компьютером и интернет, не имеет морального права смеяться над НТР.
Что касается лично меня, безусловно, я признаю необходимость науки и техники для помощи людям.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

35102СообщениеДобавлено: Сб 09 Июн 07, 23:29 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений В. Балакирев пишет:
КИ пишет:
А чем вызвано активное неприятие такой, пусть и весьма спорной, позиции ЮТ? Разве в буддизме декларируются цели, о достижении которых он говорит? Или, априори принимаете аргумент, что раз некая реалигия способствовала 200 лет назад НТР, то она и есть лучшая религия? Не смешно?
Человек, пользующийся компьютером и интернет, не имеет морального права смеяться над НТР.
Что касается лично меня, безусловно, я признаю необходимость науки и техники для помощи людям.

Превед! Где было обнаружено "смеяться"? Мало ли что помогает людям, мало ли разнообразных причин. Но это все не имеет отношения к собственно учению Будды. Если даже, положим, некое сансарическое учение сделало людям хорошо, мы должны быть благодарны ему за пользу. Правда, я таковым считаю науку, а не христианство. Но я же не обязан записываться в физики сразу же, правда?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

35114СообщениеДобавлено: Вс 10 Июн 07, 01:16 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
А чем вызвано активное неприятие такой, пусть и весьма спорной, позиции ЮТ? Разве в буддизме декларируются цели, о достижении которых он говорит? Или, априори принимаете аргумент, что раз некая реалигия способствовала 200 лет назад НТР, то она и есть лучшая религия? Не смешно?

Да не так всё.  Он орёт что буддизм бесплоден. Это раз. Во-вторых в буддизме в рамках программы-минимум эти цели декларируются, у махаянцев, да даже и у тхеравадинов. Только вот в чём беда - что такое буддизм ( христианского уровня)  и где он его откопал? Даже если рассмотреть вопрос - что такое плодность\бесплодность, то выясняется, что человек это взял (т.е. купил и не выбрасывает), то это уже плод и помощь ближнему. Во всяком случае в постиндустриальные наши нынешние времена именно так всё иногда происходит - покупка воздуха - тоже кайф.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

35121СообщениеДобавлено: Вс 10 Июн 07, 01:35 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Он орёт что буддизм бесплоден.

В какой области? В той, которой буддизм не занимается. Это ведь сверх-идея самого ЮТ - что каждое "искусство" занимает свою нишу.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

35150СообщениеДобавлено: Вс 10 Июн 07, 11:25 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В любой области, какую ни возьми.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений В. Балакирев



Зарегистрирован: 11.04.2006
Суждений: 561

35156СообщениеДобавлено: Вс 10 Июн 07, 14:07 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Мало ли что помогает людям, мало ли разнообразных причин. Но это все не имеет отношения к собственно учению Будды.
То, что помогает людям, небезразлично с т.зр. каруны, бодхичитты. Рациональному ведению хозяйства Будда действительно мирян учил. Логика, которую разработали Дигнага с Дхармакирти, декларировалась как логика вообще (пригодная для повседневных нужд). В монастырях изучали светские науки - например, медицину - часть медицинских знаний возводится непосредственно к Будде. Есть соответствующая врачебной деятельности духовная практика. В древности, буддийские монастыри выполняли функцию не только специфически религиозных, но научных и культурных центров. Марпа Лоцава, патриарх школ сарма, был успешным предпринимателем. Ньингмапинские Ламы ещё чаще жили в миру.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

35160СообщениеДобавлено: Вс 10 Июн 07, 14:19 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
То, что помогает людям, по своей природе имеет отношение к каруне, к бодхичитте.

Проявление бодхичитты это обучение Дхарме. К примеру, Будда предпочитал не лечить больных, а давать им Учение.

Цитата:
Рациональному ведению хозяйства Будда действительно учил.

Да фигня это. Пара случайных фраз. А вот то, что велий королевский клан Шакья перестал существовать, что было предсказано им самим - факт. Причем, перестал существовать по причине того, что все ушли в монахи.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

35162СообщениеДобавлено: Вс 10 Июн 07, 14:38 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Марпа Лоцава, патриарх школ сарма, был успешным предпринимателем. Ньингмапинские Ламы ещё чаще жили в миру.

ЮТ не считает тибетский буддизм за буддизм. Он только типитаку листает кое-как, считая это единственным источником.



Цитата:
Причем, перестал существовать по причине того, что все ушли в монахи.

А как же последний сын? Вроде обычай не пускать в монахи единственного\последнего сына с этого момента и пошёл... В правлославии вроде даже тоже самое.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61  След.
Страница 5 из 61
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.090 (0.458) u0.075 s0.006, 18 0.010 [242/0]