Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7674

640010СообщениеДобавлено: Сб 17 Фев 24, 22:50 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

759. – Вида, звука и вкуса, запаха и прикосновения, – вот чего жаждут здесь люди, очарованные, прельщенные.

760. Мир людей и богов видит в них счастье, и когда нет их, то скорбит сильно.

761. Но благородные только в прекращении телесного существования видят наслаждение
– вот в чем мудрый возвышается над всеми мирами.

В Камалоке контакты шести видов (5 матер + 1 ментал) могут порождать ощущения -/0/+
В Рупалоке и выше минусов не бывает: в Рупе приятно в Арупье нейтрально.
Как же так - все вроде ровно, что у них-то за духкха?

И почему в Арупье, невозможно приятно/неприятно (только нейтрально)

И ведь все три мира - духкха.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2676
Откуда: Мартышкино

640011СообщениеДобавлено: Сб 17 Фев 24, 23:17 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
И почему в Арупье, невозможно приятно/неприятно (только нейтрально)

Потому что Арупье - это искусственное медитативное состояние, нацеленное на такой результат, не более того.
Никакого другого Арупья нет и в помине.
Что хотели, к чему стремились, то и получили - тот же продукт ум-двери


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7674

640012СообщениеДобавлено: Сб 17 Фев 24, 23:33 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Цитата:
И почему в Арупье, невозможно приятно/неприятно (только нейтрально)

Потому что Арупье - это искусственное медитативное состояние, нацеленное на такой результат, не более того.
Никакого другого Арупья нет и в помине.
Что хотели, к чему стремились, то и получили - тот же продукт ум-двери
Да.
В камалоке "получают" через шесть дверей.
В Арупье - через одну.
Со сказками надо скрупулезно разбираться,
особенно с такой "Все двери молчат".
Какой у нее конец?

А "получают"-то кармические воздаяния, нет?
Кому с каким адом/раем контачить не карма ли "высчитывает"?
На каждый текущий момент... форму и дозу кармических воздаяний...

А когда они "скончались"?

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2676
Откуда: Мартышкино

640013СообщениеДобавлено: Сб 17 Фев 24, 23:41 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

О нематериальной среде существования продуктивно можно говорить только в контексте арупа-джан.
Арупа-джаны - продукт сознания медитирующего, имеющего тело и существующего в рупа-мире.
Перерождение в нематериальном мире - виртуальное перерождение, игра ума медитирующего.
Другой реальности арупа среды существования не существует - она всецело продукт сознания рупа-медитирующего.
Отсюда и наставления Будды о двух снопах: убери рупу, никакого сознания не будет, и наоборот,
поскольку рупа отражается в сознании только тогда, когда оно, сознание (наблюдатель), есть - без сознания рупу осознавать некому, и её нет ни для кого


Ответы на этот пост: Си-ва-кон, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7674

640014СообщениеДобавлено: Сб 17 Фев 24, 23:43 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Любые самскары венчаются винняной.
Тела выдаются (или не выдаются) сообразно ее кармическим воздаяниям.
Обездвиженные самскары - вырванный корень зла,
нирвана без инфекции.

Самая-самая чистая виннана - инфекция нирваны.
Чистят ее, пока не исчезнет, или не превратится в атман.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2676
Откуда: Мартышкино

640015СообщениеДобавлено: Сб 17 Фев 24, 23:54 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Недаром ведь Будда учил, что джаны сами по себе к Ниббане не ведут.
Туда ведет Б8П - а путь этот возможен только в рупа-мире, который фактичен.
Отсюда, нематериальные миры - фантазии.
Фантазии, возможно, полезные на определенной стадии Б8П,
но сами по себе не несущие никакого реального содержания за пределами ум-двери.

Фактичность - это конгломерат, в первую очередь, сенсорных дверей
и, во аторую очередь, ума - но никак не ум-двери


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2676
Откуда: Мартышкино

640016СообщениеДобавлено: Вс 18 Фев 24, 00:02 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Нирвана - это Ничто, null, nil, отсутствие смысла,
она существует только как знак, чтобы высветить актуальность
и чтобы подчеркнуть её, актуальности, значение и смысл.

Должно быть хорошо понятно, например, тому, кто, программировал на Си и других языках с нулевыми указателями


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7674

640017СообщениеДобавлено: Вс 18 Фев 24, 01:45 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Перерождение в нематериальном мире - виртуальное перерождение, игра ума медитирующего.
Другой реальности арупа среды существования не существует
В уме реальность такова всегда, хоть в Арупье, хоть в Камалоке винняна одна и та же.
И если удастся оставить ее без объекта, она исчезнет.

А чтоб она возникла вновь необходимы самскары, без них ее нет
)) корень страданий - в самскарах, они всегда венчаются возникновением винняны.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вс 18 Фев 24, 02:03), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7674

640018СообщениеДобавлено: Вс 18 Фев 24, 01:53 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Недаром ведь Будда учил, что джаны сами по себе к Ниббане не ведут.
Туда ведет Б8П - а путь этот возможен только в рупа-мире, который фактичен.
Нет Пути в камалоке и на бхавагре

Остальные Арупа-дхьяны могут быть либо мирские, либо локоттара.
НС - не Путь и всегда только локоттара.
Путь, не венчающийся НС - лаукика, непривышение мирского лимита.

Куда же ведет Б8П? Где же "настоящая" локоттара, уже не как Путь, а "сама"?

Ответьте себе:
Почему НС недостижимо без Абхисамайи
( предварительного полного интеллектуального постижения БИ)?

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вс 18 Фев 24, 02:04), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7674

640019СообщениеДобавлено: Вс 18 Фев 24, 02:02 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Нирвана - это Ничто, null, nil, отсутствие смысла,
она существует только как знак, чтобы высветить актуальность
и чтобы подчеркнуть её, актуальности, значение и смысл.

Должно быть хорошо понятно, например, тому, кто, программировал на Си и других языках с нулевыми указателями

Еще лучше понятно на схеме "дхату/аятаны".
Точно так же, как прекратились 5 мат виджнян в Арупье,
точно так же прекращается "ментальная" виджняна в НС.
Прекращение контакта; без объекта в аламбане виджняна не возникнет, это не атман

Напомню, со Средних Веков в Индии представителям всех даршан, участвовавших в межконфессиональных дискуссиях,
были прекрасно известны положения и тезисы конкурирующих школ.
В т.ч. и какая у кого нирвана,
В позднесредневековых всевозможных "самграхах" все представлено в историческом порядке,
называются имена, приводятся цитаты.
Просто эти тексты незнакомы нам, потому до сих пор гадаем:

А может ли виджняна не исчезнуть лишившись причин для своего возникновения...

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7674

640020СообщениеДобавлено: Вс 18 Фев 24, 02:23 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
У улитки ум-дверь закрыта - она арахант
Здесь Вы интересно говорите. но ведь у нее имеется, хотя и скудный, набор алгоритмов в поведении.

Вы правы в том, что она "похожа" на араханта (или арахант - на нее?)
Но она не "убъет" будущие самскары в дхьянах
и по исчерпании ее "улиткинской" кармы, переродится, скажем, в чел теле...

Животные вообще полу-араханты, они ведь карму не творят - осознанно.
Могут конечно нечаянно улучшить/ухудшить, но с них спрос с много более низким процентом

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13661

640021СообщениеДобавлено: Вс 18 Фев 24, 02:27 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Условие сознания сейчас - предыдущий момент сознания Laughing так же как условие какой бы то ни было материи сейчас - что то материальное в прошлом моменте. Очень жду опровержения и примера, когда это не так.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: LS_rus78, СлаваА, Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2676
Откуда: Мартышкино

640022СообщениеДобавлено: Вс 18 Фев 24, 07:22 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Условие сознания сейчас - предыдущий момент сознания Laughing так же как условие какой бы то ни было материи сейчас - что то материальное в прошлом моменте. Очень жду опровержения и примера, когда это не так.

Кажется, вы забываете о Наблюдателе.
Первое условие как первого, так и второго - это он.
А Наблюдатель - он и материя, и сознание одновременно, два снопа


Ответы на этот пост: КИ, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49623

640023СообщениеДобавлено: Вс 18 Фев 24, 07:33 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Условие сознания сейчас - предыдущий момент сознания Laughing так же как условие какой бы то ни было материи сейчас - что то материальное в прошлом моменте. Очень жду опровержения и примера, когда это не так.

Кажется, вы забываете о Наблюдателе.
Первое условие как первого, так и второго - это он.
А Наблюдатель - он и материя, и сознание одновременно, два снопа

Что это за фантастическая тварь? Есть Сергей, а в нем сидит некий "Наблюдатель"? Доктору рассказывали?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4235
Откуда: South Indiana

640024СообщениеДобавлено: Вс 18 Фев 24, 07:38 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Любые самскары венчаются винняной.
Тела выдаются (или не выдаются) сообразно ее кармическим воздаяниям.
Обездвиженные самскары - вырванный корень зла,
нирвана без инфекции.

Самая-самая чистая виннана - инфекция нирваны.
Чистят ее, пока не исчезнет, или не превратится в атман.

Короче, лечим головную боль отрубанием головы.
Как бы железная логика в пределах одной системы, которая выдумала такую философию.
Другие системы допускают разного рода пульсации, спанды сознания и вполне себе счастливы.
Я согласен, то, что вы излагаете -- есть классический никайный буддизм. В нирване архата -- нет сознания.


Но я не об этом. Я про практическое применение.
Данное воззрение может страх и стремление избегать любого дискомфорта, тренировки, работы, учебы, любой деятельности, требующей усилий.
Очень удобно прикрыть свою лень, страх действия, безразличие и прочий пассив.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: СлаваА, Рената Скот, Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343  След.
Страница 113 из 343

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.081 (1.017) u0.016 s0.000, 18 0.066 [270/0]