Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49623

639995СообщениеДобавлено: Сб 17 Фев 24, 17:32 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:


В тхераваде считается, что архатов ждет впереди нечто мучительное?
Нет, потому что их ничего не ждет впереди.

И это считается мучительным в тхераваде - то, что текущее приятное пребывание сменится на "ничего"?

Рената Скот пишет:
потому что такое существование, как и любое существование, не может длиться вечно. А что изменчиво, то мучительно, согласно суттам, ну и здравому смыслу.
Происходит процесс окончательного угасания. Процесс этот приятный, потому что известно, чем он закончится.

Так бытие архата мучительно, или уже нет - вы отказываетесь от своих слов?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2676
Откуда: Мартышкино

639996СообщениеДобавлено: Сб 17 Фев 24, 17:41 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
для психологических размышлений наверное есть немало других площадок

чёй-та вы всех периодически отсюда выгоняете?
это ж всё-таке не ваша кладовка - выгонять есть модераторы
не нравится - не читайте, там в каноне достаточно текстов - их и читайте

а вообще - по барабану
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

639997СообщениеДобавлено: Сб 17 Фев 24, 18:02 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой



Так бытие архата мучительно, или уже нет - вы отказываетесь от своих слов?
Но где же я говорила, что бытие араханта мучительно? Напротив, вам долго пытались рассказать, что есть (согласно суттам и здравому смыслу) два вида дукхи - умственная и телесная - и вот телесной дукхе арахант подвержен, а умственной не подвержен. Бытие араханта как угасание костра в отсутствии очередных дровишек.

Ответы на этот пост: LS_rus78, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2676
Откуда: Мартышкино

639998СообщениеДобавлено: Сб 17 Фев 24, 18:17 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Так бытие архата мучительно, или уже нет - вы отказываетесь от своих слов?
Но где же я говорила, что бытие араханта мучительно? Напротив, вам долго пытались рассказать, что есть (согласно суттам и здравому смыслу) два вида дукхи - умственная и телесная - и вот телесной дукхе арахант подвержен, а умственной не подвержен. Бытие араханта как угасание костра в отсутствии очередных дровишек.

Вся дуккха - умственная.
Вне дврей ума есть только одна вещь, похожая на дуккху - сознание тела, сопровождающееся болью.
Однако это бескоренная читта - она лишена всех трёх неблаготворных корней и сама по себе ни дуккха, ни суккха.
Дуккха возникает исключительно в двери ума, в рефлексии ума


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49623

639999СообщениеДобавлено: Сб 17 Фев 24, 18:44 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Так бытие архата мучительно, или уже нет - вы отказываетесь от своих слов?
Но где же я говорила, что бытие араханта мучительно?

Вот здесь:
Рената Скот пишет:
потому что такое существование, как и любое существование, не может длиться вечно. А что изменчиво, то мучительно, согласно суттам, ну и здравому смыслу.

С такой, перманентно врущей на голубом глазу персоной, общаться исключительно мучительно.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

640000СообщениеДобавлено: Сб 17 Фев 24, 19:37 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой



С такой, перманентно врущей на голубом глазу персоной, общаться исключительно мучительно.
Попытайтесь представить сансару как болезнь. Момент постижения - момент выздоровления. Однако выздоравливающий человек вполне может какое-то время находиться на больничном, а арахант может какое-то время пребывать в нашем мире (если у него есть на это причина).

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

640001СообщениеДобавлено: Сб 17 Фев 24, 19:40 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:


Вся дуккха - умственная.
Вне дврей ума есть только одна вещь, похожая на дуккху - сознание тела, сопровождающееся болью.
Однако это бескоренная читта - она лишена всех трёх неблаготворных корней и сама по себе ни дуккха, ни суккха.
Ну вот улитка - вряд ли у нее оч.много умственного, однако боль она вполне ощущает. Про "бескоренную читту" м.б. Человеку будет интересно - он всё недоумевает, как же это у Будды спина болела.

Ответы на этот пост: LS_rus78
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2676
Откуда: Мартышкино

640002СообщениеДобавлено: Сб 17 Фев 24, 20:00 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
LS_rus78 пишет:


Вся дуккха - умственная.
Вне дврей ума есть только одна вещь, похожая на дуккху - сознание тела, сопровождающееся болью.
Однако это бескоренная читта - она лишена всех трёх неблаготворных корней и сама по себе ни дуккха, ни суккха.
Ну вот улитка - вряд ли у нее оч.много умственного, однако боль она вполне ощущает. Про "бескоренную читту" м.б. Человеку будет интересно - он всё недоумевает, как же это у Будды спина болела.

Это кто вам сказал, что улитка ощущает именно боль, а не телесные воздействия - она сама?


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13661

640003СообщениеДобавлено: Сб 17 Фев 24, 20:01 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

>>все мучительно

Нефальсифицируемое утверждение. Даже в уме не представить ситуации, когда оно будет неверно => хрень уровня «всем управляют звезды».

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

640004СообщениеДобавлено: Сб 17 Фев 24, 20:23 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:


Это кто вам сказал, что улитка ощущает именно боль, а не телесные воздействия - она сама?
Не совсем понятно, о чём вы - улитка не ощущает боли?? Ну так ткните в нее прутиком, если не жалко. Или на рыбу посмотрите, когда она бьется-задыхается; у рыбы тоже с "умственным" напряжёнка, а боль она ощущает еще как.

Ответы на этот пост: LS_rus78
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49623

640005СообщениеДобавлено: Сб 17 Фев 24, 20:44 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


С такой, перманентно врущей на голубом глазу персоной, общаться исключительно мучительно.
Попытайтесь представить сансару как болезнь. Момент постижения - момент выздоровления. Однако выздоравливающий человек вполне может какое-то время находиться на больничном, а арахант может какое-то время пребывать в нашем мире (если у него есть на это причина).

Вы отказываетесь от своих слов, что существование архата - мучительно? Или продолжаете это доказывать?

Рената Скот пишет:
потому что такое существование, как и любое существование, не может длиться вечно. А что изменчиво, то мучительно, согласно суттам, ну и здравому смыслу.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2676
Откуда: Мартышкино

640006СообщениеДобавлено: Сб 17 Фев 24, 21:25 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
LS_rus78 пишет:


Это кто вам сказал, что улитка ощущает именно боль, а не телесные воздействия - она сама?
Не совсем понятно, о чём вы - улитка не ощущает боли?? Ну так ткните в нее прутиком, если не жалко. Или на рыбу посмотрите, когда она бьется-задыхается; у рыбы тоже с "умственным" напряжёнка, а боль она ощущает еще как.

Налейте в стакан с сухим сахаром воду - он начнет растворяться.
Сахар чувствует боль?
С чего вы взяли, что улитка чувствует боль?
У улитки ум-дверь закрыта - она арахант


Ответы на этот пост: Рената Скот, Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

640007СообщениеДобавлено: Сб 17 Фев 24, 21:43 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:


Налейте в стакан с сухим сахаром воду - он начнет растворяться.
Сахар чувствует боль?
С чего вы взяли, что улитка чувствует боль?
С того, что улитка - живое существо. Как и рыба. Можно себя уговорить, что рыбе не больно, когда ее ловят, что рыба, типа, как сахар. У меня дедушка был заядлый рыбак и если бы он себя не уговорил, что рыба ничего не ощущает, то, наверное, не смог бы получать удовольствия от рыбалки.

Ответы на этот пост: LS_rus78
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2676
Откуда: Мартышкино

640008СообщениеДобавлено: Сб 17 Фев 24, 22:03 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
LS_rus78 пишет:


Налейте в стакан с сухим сахаром воду - он начнет растворяться.
Сахар чувствует боль?
С чего вы взяли, что улитка чувствует боль?
С того, что улитка - живое существо. Как и рыба. Можно себя уговорить, что рыбе не больно, когда ее ловят, что рыба, типа, как сахар. У меня дедушка был заядлый рыбак и если бы он себя не уговорил, что рыба ничего не ощущает, то, наверное, не смог бы получать удовольствия от рыбалки.

Хорошо, вот вам другой пример.
Вы долго гуляли по лесу и устали.
Ваши ноги отваливаются, ваше тело ноет -
налицо неблаготворное результирующее сознание тела, сопровождающееся болью.
Но разве вы чувствуете при этом страдание, если прогулка удалась?
Конечно же нет - поскольку их перевешивают приятные воспоминания и рефлексии ум-двери: как хорошо погуляли.
Не?

Страдания условны. И они есть продукт двери ума.
Я уж не говорю о так называемых психических страданиях,
типа потери близкого человека, работы или, к примеру,
рассуждениях о том, что ты когда нибудь умрешь


Ответы на этот пост: Си-ва-кон, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7674

640009СообщениеДобавлено: Сб 17 Фев 24, 22:41 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Страдания условны. И они есть продукт двери ума.
734. – Какое бы ни возникло страдание, оно возникает вследствие сознания (винняна);
разрушением сознания (винняна) уничтожается самое семя страдания.

Сознание само условно,
т.е. исчезает по исчерпании порождавших его причин.
Примерно как сияние радуги

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Сб 17 Фев 24, 22:52), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343  След.
Страница 112 из 343

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.070 (0.259) u0.015 s0.003, 18 0.053 [271/0]