Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

639203СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 24, 15:48 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Приведите слова Будды, где он говорит, что архата после смерти\нирваны не существует.
В освобождённом возникает знание, что он освобожден. Он постигает: "Положен конец рождению, прожита возвышенная жизнь, выполнено подлежащее выполнению, ничего за этим больше нет.".'vimuttasmiṃ vimuttami'ti ñāṇaṃ hoti, 'khīṇā jāti, vusitaṃ brahmacariyaṃ, kataṃ karaṇīyaṃ, nāparaṃ itthattāyā'ti pajānāti. (ДН2, к примеру).

За чем "за этим" - точно ответьте. Уже прожита - да? То есть, то, за чем "больше ничего не будет" - уже произошло. То есть, архата уже нет - верно? И раз святая жизнь уже прожита, значит  сейчас идет не святая?

Пример, когда вы не соображаете, что цитируете.
Ваш вариант перевода. Ну а если перевод вас устраивает, то ваше непонимание простых слов выдает в вас иностранца. И не в первый раз. Ничего не имею против иностранцев до тех пор, пока они не начинают что-то разъяснять носителям языка.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

639204СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 24, 15:49 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:

А чё - мне нравится неподвижное существование Rolling Eyes
Сказки многим нравятся.))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49624

639205СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 24, 15:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:


Приведите слова Будды, где он говорит, что архата после смерти\нирваны не существует.
В освобождённом возникает знание, что он освобожден. Он постигает: "Положен конец рождению, прожита возвышенная жизнь, выполнено подлежащее выполнению, ничего за этим больше нет.".'vimuttasmiṃ vimuttami'ti ñāṇaṃ hoti, 'khīṇā jāti, vusitaṃ brahmacariyaṃ, kataṃ karaṇīyaṃ, nāparaṃ itthattāyā'ti pajānāti. (ДН2, к примеру).

За чем "за этим" - точно ответьте. Уже прожита - да? То есть, то, за чем "больше ничего не будет" - уже произошло. То есть, архата уже нет - верно? И раз святая жизнь уже прожита, значит  сейчас идет не святая?

Пример, когда вы не соображаете, что цитируете.
Ваш вариант перевода.

Вы не в себе, гражданка Рената? При чем тут перевод???

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13663

639206СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 24, 15:58 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Архата после нирваны без остатка «в опыте» не существует. А «вне опыта» мы отказываемся от суждений.

Вне чьего опыта, вашего или его? В ПК рассуждения про распадающуюся рупу архата с точки зрения стороннего наблюдателя. Много чего исчезает из того, что недоступно вашему опыту? Вы даже наблюдаете то свою же рупу и при его жизни, а не шила-скандху из его глаз. Там рассуждения для крестьян про очевидное типа «нейм не умер, потому что выглядит живым», «а потом он умер, но, поскольку перестал заблуждаться заранее, то уже не заблуждается, и вот его скелет лежит» кек. Оно, конечно же, много объясняет Laughing спустя 2500 лет так никто и не в курсе, что там имеется ввиду и для чего весь этот ваш буддизм. Отличная школьная интерпретация, лол. Даже про свою цель не в состоянии рассказать.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10843
Откуда: Москва

639207СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 24, 16:41 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Вне чьего опыта, вашего или его?

Это без разницы. В ОБЧУЖОД вроде ж доказали, что переход из одной системы координат в другую не влияет на истину 😀

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: КИ, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49624

639208СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 24, 17:01 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
В ОБЧУЖОД вроде ж доказали, что переход из одной системы координат в другую не влияет на истину 😀

Это про что?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10843
Откуда: Москва

639209СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 24, 17:17 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
В ОБЧУЖОД вроде ж доказали, что переход из одной системы координат в другую не влияет на истину 😀

Это про что?

реалист в своих воззрениях не имеет преимущества перед идеалистом.

В ОБЧУЖОД, как мне кажется две главных мысли:

1) одинаковая пригодность реалистического и идеалистического воззрений для рассуждений
2) о чужом одушевлении мы заключаем по аналогии с собой

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49624

639210СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 24, 17:30 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Кира пишет:
В ОБЧУЖОД вроде ж доказали, что переход из одной системы координат в другую не влияет на истину 😀

Это про что?

реалист в своих воззрениях не имеет преимущества перед идеалистом.

В ОБЧУЖОД, как мне кажется две главных мысли:

1) одинаковая пригодность реалистического и идеалистического воззрений для рассуждений
2) о чужом одушевлении мы заключаем по аналогии с собой

Как из этого вы вывели правило: "переход из одной системы координат в другую не влияет на истину"?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

639211СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 24, 17:38 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:


Приведите слова Будды, где он говорит, что архата после смерти\нирваны не существует.
В освобождённом возникает знание, что он освобожден. Он постигает: "Положен конец рождению, прожита возвышенная жизнь, выполнено подлежащее выполнению, ничего за этим больше нет.".'vimuttasmiṃ vimuttami'ti ñāṇaṃ hoti, 'khīṇā jāti, vusitaṃ brahmacariyaṃ, kataṃ karaṇīyaṃ, nāparaṃ itthattāyā'ti pajānāti. (ДН2, к примеру).

За чем "за этим" - точно ответьте. Уже прожита - да? То есть, то, за чем "больше ничего не будет" - уже произошло. То есть, архата уже нет - верно? И раз святая жизнь уже прожита, значит  сейчас идет не святая?

Пример, когда вы не соображаете, что цитируете.
Ваш вариант перевода.

Вы не в себе, гражданка Рената? При чем тут перевод???
Ага, ну то есть перевод норм. Дело в том, что в русскоязычной среде вполне уместно на юбилее родственницы (к примеру) начать поздравления следующим образом: "Дорогая бабушка, ты прожила интересную и достойную жизнь". И после этих слов с бабушкой, скорее всего, ничего не случится - она не упадет замертво и не пустится во все тяжкие.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10843
Откуда: Москва

639212СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 24, 18:21 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Кира пишет:
В ОБЧУЖОД вроде ж доказали, что переход из одной системы координат в другую не влияет на истину 😀

Это про что?

реалист в своих воззрениях не имеет преимущества перед идеалистом.

В ОБЧУЖОД, как мне кажется две главных мысли:

1) одинаковая пригодность реалистического и идеалистического воззрений для рассуждений
2) о чужом одушевлении мы заключаем по аналогии с собой

Как из этого вы вывели правило: "переход из одной системы координат в другую не влияет на истину"?

по-сути это просто повторение пункта 1) другими словами.

Человек делает опыт: он указывает пальцем на Луну и спрашивает собеседника "Видишь Луну ?" и тот отвечает "вижу".

И далее уже не так важно, как человек полагает устроенным мир
(как в реализме: все тела в одном мире и за телами одушевления;
или как в идеализме:
                                моё тело, моё одушевление и чужое тело в моём мире
                                + может быть, в чужом мире: чужое тело, чужое одушевление и моё явленное там тело).\

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

639213СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 24, 18:46 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Не только переход из системы на систему координат не влияет на истину.На истину вообще ничто не влияет,потому ее и называют истина.При этом нельзя сказать что она есть,но нельзя сказать что ее нет,и нельзя сказать какая она,потому что любое слово будет тем самым пальцем указывающим на луну,но не луной.Впрочем об этом еще БТР рассказывал КИ и был за это забанен.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49624

639214СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 24, 18:47 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:


Приведите слова Будды, где он говорит, что архата после смерти\нирваны не существует.
В освобождённом возникает знание, что он освобожден. Он постигает: "Положен конец рождению, прожита возвышенная жизнь, выполнено подлежащее выполнению, ничего за этим больше нет.".'vimuttasmiṃ vimuttami'ti ñāṇaṃ hoti, 'khīṇā jāti, vusitaṃ brahmacariyaṃ, kataṃ karaṇīyaṃ, nāparaṃ itthattāyā'ti pajānāti. (ДН2, к примеру).

За чем "за этим" - точно ответьте. Уже прожита - да? То есть, то, за чем "больше ничего не будет" - уже произошло. То есть, архата уже нет - верно? И раз святая жизнь уже прожита, значит  сейчас идет не святая?

Пример, когда вы не соображаете, что цитируете.
Ваш вариант перевода.

Вы не в себе, гражданка Рената? При чем тут перевод???
Ага, ну то есть перевод норм. Дело в том, что в русскоязычной среде вполне уместно на юбилее родственницы (к примеру) начать поздравления следующим образом: "Дорогая бабушка, ты прожила интересную и достойную жизнь". И после этих слов с бабушкой, скорее всего, ничего не случится - она не упадет замертво и не пустится во все тяжкие.

Вы привели цитату в доказательство, что "дальше ничего нет". Но тут же, ВДРУГ, это у вас стало переносным значением, которое вовсе не означает, что дальше ничего нет. Вы ведь тут доказываете, что бабушка уже умерла, на основании фразы "бабушка прожила интересную жизнь". Вы запутались в показаниях, мадам. Если у вас там переносные значения, и как "на юбилее родственницы" то ими вы ничего не доказываете.

А подлежащее выполнению, за которым больше ничего нет, полностью выполнено на момент этой речи или как "на юбилее родственницы""? Или у вас внутри одного перечисления элементы в разных смыслах - одни в переносном, другие в прямом?

P.S. может не корректно называть этот случай именно "переносным значением", но в контексте суть понятна, думаю.

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Пт 02 Фев 24, 19:28), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

639215СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 24, 19:28 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой


Вы привели цитату в доказательство, что "дальше ничего нет". Но тут же, ВДРУГ, это у вас стало переносным значением, которое вовсе не означает, что дальше ничего нет. Вы ведь тут доказываете, что бабушка уже умерла, на основании фразы "бабушка интересную жизнь". Вы запутались в показаниях, мадам. Если у вас там переносные значения, и как "на юбилее родственницы" то ими вы ничего не доказываете.

А подлежащее выполнению, за которым больше ничего нет, полностью выполнено на момент этой речи или как "на юбилее родственницы""?
Да, с иностранцами, желающими освоить русский, сложновато бывает. "бабушка интересную жизнь" - это очередная неосознанная описка у вас или что? Тот факт, что бабушка или арахант прожили интересную жизнь и исполнили своё предназначение (у каждого своё) вовсе не означает, что бабушка с арахантом тут же скончаются, после того, как будет озвучено (хоть на юбилее, хоть в момент постижения), что жизнь их прожита не зря.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ящерок



Зарегистрирован: 17.09.2013
Суждений: 1542

639216СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 24, 19:30 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
СлаваА пишет:
там же он не одобряет длящееся существование, если дословно. Там нет речи про "расстраивается" или испытывает отвращение или тем более "боится" существования.  
"Just as, mendicants, even a tiny bit of fecal matter still stinks,
so too I don’t approve of even a tiny bit of continued existence, not even as long as a finger-snap.”
https://suttacentral.net/an1.328/en/sujato?lang=en&layout=sidebyside&reference=none¬es=asterisk&highlight=false&script=latin

Да, Вы правы. Не боится, а немного "брезгует"
Нет там ничего про "брезгует".

Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49624

639217СообщениеДобавлено: Пт 02 Фев 24, 19:30 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

Вы привели цитату в доказательство, что "дальше ничего нет". Но тут же, ВДРУГ, это у вас стало переносным значением, которое вовсе не означает, что дальше ничего нет. Вы ведь тут доказываете, что бабушка уже умерла, на основании фразы "бабушка интересную жизнь". Вы запутались в показаниях, мадам. Если у вас там переносные значения, и как "на юбилее родственницы" то ими вы ничего не доказываете.

А подлежащее выполнению, за которым больше ничего нет, полностью выполнено на момент этой речи или как "на юбилее родственницы""?
Да, с иностранцами, желающими освоить русский, сложновато бывает. "бабушка интересную жизнь" - это очередная неосознанная описка у вас или что? Тот факт, что бабушка или арахант прожили интересную жизнь и исполнили своё предназначение (у каждого своё) вовсе не означает, что бабушка с арахантом тут же скончаются, после того, как будет озвучено (хоть на юбилее, хоть в момент постижения), что жизнь их прожита не зря.

Да, там у меня была опечатка при редактировании, Рената. Перечитайте, и ответьте на вопросы, пожалуйста.


Вы привели цитату в доказательство, что "дальше ничего нет". Но тут же, ВДРУГ, это у вас стало переносным значением, которое вовсе не означает, что дальше ничего нет. Вы ведь тут доказываете, что бабушка уже умерла, на основании фразы "бабушка прожила интересную жизнь". Вы запутались в показаниях, мадам. Если у вас там переносные значения, и как "на юбилее родственницы" то ими вы ничего не доказываете.

А подлежащее выполнению, за которым больше ничего нет, полностью выполнено на момент этой речи или как "на юбилее родственницы""? Или у вас внутри одного перечисления элементы в разных смыслах - одни в переносном, другие в прямом?

P.S. может не корректно называть этот случай именно "переносным значением", но в контексте суть понятна, думаю.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343  След.
Страница 71 из 343

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.068 (0.659) u0.020 s0.002, 18 0.047 [270/0]