Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

"Дхарма, которую будды хранят в тайне" и другие неудобные вопросы для махаяны со стороны тхеравады

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234 ... 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614

575527СообщениеДобавлено: Вс 25 Апр 21, 08:14 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Джонс пишет:
Кроме того, буддизм упорно молчит о наследственности, а она очевидна - наследование детьми от родителей различных душевных свойств, качеств.

Молчит о рождении в подходящих условиях?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Джонс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Джонс



Зарегистрирован: 31.03.2021
Суждений: 125

575531СообщениеДобавлено: Вс 25 Апр 21, 08:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Джонс пишет:
Кроме того, буддизм упорно молчит о наследственности, а она очевидна - наследование детьми от родителей различных душевных свойств, качеств.

Молчит о рождении в подходящих условиях?

Это совсем не то. Когда дети наследуют черты характера своих родителей, или бабушек и дедушек, это не рождение в подходящих условиях. Даже детдомовец, оторванный от своей настоящей семьи, может нести в себе черты характера своих родителей.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614

575534СообщениеДобавлено: Вс 25 Апр 21, 08:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Джонс пишет:
Джонс пишет:
Кроме того, буддизм упорно молчит о наследственности, а она очевидна - наследование детьми от родителей различных душевных свойств, качеств.

Молчит о рождении в подходящих условиях?

Это совсем не то. Когда дети наследуют черты характера своих родителей, или бабушек и дедушек, это не рождение в подходящих условиях. Даже детдомовец, оторванный от своей настоящей семьи, может нести в себе черты характера своих родителей.

Почему "это совсем не то", если это как раз то? Рождается у родителей, подходящих по карме, и получает тело, подходящее по карме. А вот при чем тут "детдомовец"?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Джонс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Джонс



Зарегистрирован: 31.03.2021
Суждений: 125

575537СообщениеДобавлено: Вс 25 Апр 21, 08:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

А вот при чем тут "детдомовец"?

Потому что детдомовец, оторван от своей настоящей семьи, но он тем не менее наследует черты характера настоящих своих родителей, а не приемных и не чисто новой для него среды воспитания в виде детдома. Я этим не утверждаю, что если его настоящие родители неблагополучные, то он и сам таким вырастает, нет. Я утверждаю, что дети наследуют черты характера своих родителей, например кто-то дотошность, упрямство и прочее, какие-либо черты характера своих родителей, или бабушек и дедушек.


Последний раз редактировалось: Джонс (Вс 25 Апр 21, 08:46), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614

575538СообщениеДобавлено: Вс 25 Апр 21, 08:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Джонс пишет:
А вот при чем тут "детдомовец"?

Потому что детдомовец, оторван от своей настоящей семьи, но он тем не менее наследует черты характера настоящих своих родителей, а не приемных и не чисто новой для него среды воспитания в виде детдома.

И что? Родился же он не от приемных родителей?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Джонс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Джонс



Зарегистрирован: 31.03.2021
Суждений: 125

575539СообщениеДобавлено: Вс 25 Апр 21, 08:46 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой


И что? Родился же он не от приемных родителей?

Слив засчитан.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614

575540СообщениеДобавлено: Вс 25 Апр 21, 08:48 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Джонс пишет:

И что? Родился же он не от приемных родителей?

Слив засчитан.

Пишете бред. Рассуждаете о наследовании от родителей, вам в ответ именно о рождении от родителей, а вы почему-то приплетаете жизнь после рождения в отрыве от родителей. Не способны удерживать контекст?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Джонс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Джонс



Зарегистрирован: 31.03.2021
Суждений: 125

575542СообщениеДобавлено: Вс 25 Апр 21, 08:53 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой


Пишете бред. Рассуждаете о наследовании от родителей, вам в ответ именно о рождении от родителей, а вы почему-то приплетаете жизнь после рождения в отрыве от родителей. Не способны удерживать контекст?

Буддизм не учит наследственности, а примером с жизнью после рождения в отрыве от родителей, показываю, что даже в таком порядке соблюдается наследственность черт характера настоящих родителей.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джонс



Зарегистрирован: 31.03.2021
Суждений: 125

575543СообщениеДобавлено: Вс 25 Апр 21, 08:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ, наследственность, это передача от родителей, а не просто рождение в той или иной семье.

Ответы на этот пост: Льюис
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614

575544СообщениеДобавлено: Вс 25 Апр 21, 08:57 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Буддизм учит о рождении в подходящем теле. И не учит о генетической наследственности. Но это - рождение в подходящем теле - не противоречит наследственности. Просто две разные вещи, которые не противоречат друг другу, но и не поддерживают друг друга.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Льюис



Зарегистрирован: 15.04.2021
Суждений: 23

575545СообщениеДобавлено: Вс 25 Апр 21, 09:13 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Джонс пишет:
КИ, наследственность, это передача от родителей, а не просто рождение в той или иной семье.

Христиане, имеют представление, что душу ребенка творят родители. Это кстати объясняет передачу порчи первородного греха от Адама на весь род человеческий. Святой Макарий Великий прямо пишет: "Земные родители рождают из собственной природы детей - и тела их, и души".


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

575547СообщениеДобавлено: Вс 25 Апр 21, 09:17 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Льюис пишет:
Джонс пишет:
КИ, наследственность, это передача от родителей, а не просто рождение в той или иной семье.

Христиане, имеют представление, что душу ребенка творят родители. Это кстати объясняет передачу порчи первородного греха от Адама на весь род человеческий. Святой Макарий Великий прямо пишет: "Земные родители рождают из собственной природы детей - и тела их, и души".

получается душа рождена как тело и умирает как тело? Бессмертие души.... в таком случае? А что делать с детьми, которые родились с заболеваниями у благопристойных родителей?


Ответы на этот пост: Льюис
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Льюис



Зарегистрирован: 15.04.2021
Суждений: 23

575550СообщениеДобавлено: Вс 25 Апр 21, 09:46 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:


получается душа рождена как тело и умирает как тело? Бессмертие души.... в таком случае? А что делать с детьми, которые родились с заболеваниями у благопристойных родителей?

Нет, не получается. Получается другое, что человек рождается двухсоставным по своей природе, как имеющий физическую, так и духовную природу. И физическое, это не что-то плохое в христианстве, христиане ожидают воскрешения тел в преображенном виде. Что касается детей, по разному может быть. Когда ученики спросили Христа о слепорожденном, кто виноват, что он таким родился, смотрите в Евангелии, что ответил Христос и что Он потом совершил. А может быть и так, что родители были наркоманами, или алкоголиками, и родительский грех отразился как последствие на ребенке, а может быть так, что жизнь более дальнего предка отразилась как последствие, тогда как сами родители наоборот вели благопристойную жизнь, а вот их более дальние предки, могли иначе вести свою жизнь и это отразилось на дальних потомках. Послушайте, что говорит Осипов - https://youtu.be/r4l6sYNuQH0

Бывает, что болезнь дается как крест. Посмотрите на пример Ника Вуйчича, он знаменитый христианский проповедник, но он родился инвалидом и не ропщет. Я не знаю почему он таким родился, потому что не знаю жизни ни его родителей, ни его более дальних предков, но в христианстве на это нет однозначного ответа, может быть по разному. То есть, не обязательно, если рождаешься инвалидом, это значит виноваты предки, повторюсь, что это может быть и просто несением креста, а в случае евангельского слепорожденного, он таким родился, чтобы на нем явилась Слава Божия, ведь Христос его исцелил. Бог запретил заниматься исследыванием подобных вопросов даже Своему святому угоднику и подвиджнику преподобному Антонию Великому. Авва Антоний, исследуя глубину судов Божиих, вопрошал так: «Господи, отколе сие, что иные умирают молодыми, иные же достигают великой старости? И почему иные бедствуют, иные же богатеют? И как это неправедные богатеют, праведные же бедствуют?» И был ему глас с неба: «Антоние, за собою следи; сие же суть суды Божии, и не полезно тебе ведать их». Мы не можем знать глубину судов Божиих.


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

575552СообщениеДобавлено: Вс 25 Апр 21, 09:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Льюис пишет:
Dr.Love пишет:


получается душа рождена как тело и умирает как тело? Бессмертие души.... в таком случае? А что делать с детьми, которые родились с заболеваниями у благопристойных родителей?

Нет, не получается. Получается другое, что человек рождается двухсоставным по своей природе, как имеющий физическую, так и духовную природу. И физическое, это не что-то плохое в христианстве, христиане ожидают воскрешения тел в преображенном виде. Что касается детей, по разному может быть. Когда ученики спросили Христа о слепорожденном, кто виноват, что он таким родился, смотрите в Евангелии, что ответил Христос и что Он потом совершил. А может быть и так, что родители были наркоманами, или алкоголиками, и родительский грех отразился как последствие на ребенке, а может быть так, что жизнь более дальнего предка отразилась как последствие, тогда как сами родители наоборот вели благопристойную жизнь, а вот их более дальние предки, могли иначе вести свою жизнь и это отразилось на дальних потомках. Послушайте, что говорит Осипов - https://youtu.be/r4l6sYNuQH0

Бывает, что болезнь дается как крест. Посмотрите на пример Ника Вуйчича, он знаменитый христианский проповедник, но он родился инвалидом и не ропщет. Я не знаю почему он таким родился, потому что не знаю жизни ни его родителей, ни его более дальних предков, но в христианстве на это нет однозначного ответа, может быть по разному. То есть, не обязательно, если рождаешься инвалидом, это значит виноваты предки, повторюсь, что это может быть и просто несением креста, а в случае евангельского слепорожденного, он таким родился, чтобы на нем явилась Слава Божия, ведь Христос его исцелил. Бог запретил заниматься исследыванием подобных вопросов даже Своему святому угоднику и подвиджнику преподобному Антонию Великому. Авва Антоний, исследуя глубину судов Божиих, вопрошал так: «Господи, отколе сие, что иные умирают молодыми, иные же достигают великой старости? И почему иные бедствуют, иные же богатеют? И как это неправедные богатеют, праведные же бедствуют?» И был ему глас с неба: «Антоние, за собою следи; сие же суть суды Божии, и не полезно тебе ведать их». Мы не можем знать глубину судов Божиих.
ну а многие страдают. Страсти вызывают страдания - да вызывают. Зная механизм возникновения дукхи и угасания обходишь со стороной острые моменты, но обожествлять страдания как Искомый путь - это бесчеловечно и глупо.
Тебе не кажется это похожа на параноидальную Идею, Прости меня - голос Прощаю..... Так внутренний диалог и судами тоже. Где прокурор, где свидетель, где адвокат
Razz
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

575558СообщениеДобавлено: Вс 25 Апр 21, 10:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Реальность это не палийский термин.
На пали мы говорим паннатти и параматтха.
Будда не пользовался такими терминами. Есть истина (сачча, татха), т.е. то что существует реально, действительно (ятхабхутам), а есть заблуждения. Слова 'иллюзия' и 'реальность' употребили вы сами, а я вам показал, что вы заблуждаетесь, утверждая, что иллюзия себя - это основа реальности.

Ответы на этот пост: КИ, Uraken, Svaha, Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234 ... 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311  След.
Страница 231 из 311

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.146 (0.986) u0.018 s0.000, 18 0.129 [272/1]