№568190Добавлено: Сб 27 Фев 21, 12:25 (4 года тому назад)
И почему вы зациклились на четырёх никаях?
Они не уникальные лишь для ПК тексты, т.к. многое из них имеет аналоги в махаянских канонах.
Также нет традиционной азиатской тхеравады основанной лишь на четырёх никаях или одной лишь только сутта-питаке. Это профанация! Традиционная азиатская тхеравада - это все три питаки, а также прилегающий палийский комментарий. Т.е. огромный текст типитаки, выходящий далеко за рамки четырёх никай.
№568210Добавлено: Сб 27 Фев 21, 15:17 (4 года тому назад)
The surviving Sri Lankan version is the most complete,[9] but one that was extensively redacted about 1,000 years after Buddha's death, in the 5th or 6th century CE.[10] The earliest textual fragments of canonical Pali were found in the Pyu city-states in Burma dating only to the mid 5th to mid 6th century CE.[11] While Theravada tradition has generally regarded Pali as being synonymous with the language of the kingdom of Magadhi as spoken by the Buddha, linguists have identified Pali as being more closely related to other prakrit languages of western India, and found substantial incompatibilities with the few preserved examples of Magadhi and other north-eastern prakrit languages.[26] Linguistic research suggests that the teachings of the Buddha may have been recorded in an eastern India language originally, but were transposed into the west Indian precursor of Pali sometime before the Asokan era.[25] Much of the material in the Canon is not specifically Theravādin, but is instead the collection of teachings that this school preserved from the early, non-sectarian body of teachings. According to Peter Harvey, it contains material which is at odds with later Theravādin orthodoxy. He states that "the Theravādins, then, may have added texts to the Canon for some time, but they do not appear to have tampered with what they already had from an earlier period."[27] Scholars differ in their views regarding the ultimate origin of the Pali Canon, but generally believe that the Canon includes several strata of relatively early and late texts, but with little consensus regarding the relative dating of different sections of the Canon or which texts belong to which era.[25] Ronald Davidson[40] has little confidence that much, if any, of surviving Buddhist scripture is actually the word of the historical Buddha.[38] Geoffrey Samuel[41] says the Pali Canon largely derives from the work of Buddhaghosa and his colleagues in the 5th century CE.[42] Gregory Schopen argues[43] that it is not until the 5th to 6th centuries CE that we can know anything definite about the contents of the Canon. Scholars generally agree that the early books include some later additions.[53] Aspects of these late additions are or may be from a much earlier period.[54][55][56] Other aspects of the Pali Canon, such as the information about society and South Asian history, are in doubt because the Pali Canon was extensively redacted in the 5th- or 6th-century CE, nearly a thousand years after the death of the Buddha.[10] Further, this redacted Pali Canon of Sri Lanka itself mentions that the compilation had previously been redacted towards the end of 1st-century BCE. According to the Early Buddhism scholar Lars Fogelin, the Pali Canon of Sri Lanka is a modified Canon and "there is no good reason to assume that Sri Lankan Buddhism resembles Early Buddhism in the mainland, and there are numerous reasons to argue that it does not."[57]
There is also a unique Minor Rock Edict No.3, discovered next to Bairat Temple, for the Buddhist clergy, which gives a list of Buddhist scriptures (most of them unknown today) which the clergy should study regularly.[26]
Minor Rock Edict No. 3: The Magadha king Priyadarsin, having saluted the Samgha hopes they are both well and comfortable. It is known to you, Sirs, how great is my reverence and faith in the Buddha, the Dharma (and) the Samgha. Whatsoever, Sirs, has been spoken by the blessed Buddha, all that is quite well spoken. But, Sirs, what would indeed appear to me (to be referred to by the words of the scripture): "thus the true Dharma will be of long duration", that I feel bound to declare: The following expositions of the Dharma, Sirs, (viz.) the Vinaya-Samukasa ("The Exaltation of Discipline"), the Aliya-vasas ("The Ideal Mode of Life"), the Anagata-bhayas ("Fears to Come"), the Muni-gathas ("The Songs of the Hermit"), the Moneya-Suta ("Discourse on the Hermit Life"), the Upatisa-pasina ("The Questions of Upatishya"), and the Laghulovada ("The Sermon to Rahula") which was spoken by the blessed Buddha concerning falsehood, — I desire, Sirs, that many groups of monks and (many) nuns may repeatedly listen to these expositions of the Dharma and may reflect (on them). In the same way both laymen and laywomen (should act). For the following (purpose), Sirs, am I causing this to be written, (viz.) in order that they may know my intention.
№568212Добавлено: Сб 27 Фев 21, 15:32 (4 года тому назад)
Это выдержки из википедии не опровергают то, что ПК был записан в 1 в. до н.э. А тезиса, что ПК = первоначальный досектанстский Канон, тут никто не выдвигал. Досектантской частью с большой вероятностью являются 4,5 Никаи + Патимоккха. Каноны всех школ росли со временем, добавлялись новые тексты и целые собрания текстов (питаки).
№568213Добавлено: Сб 27 Фев 21, 15:39 (4 года тому назад)
Вы опять бессовестно врёте. Эти цитаты, с кучей внутренних ссылок на западные АИ, опровергают то, что канон буддизма, до нашей эры, якобы был на языке пали и вообще с его сегодняшней начинкой. Опровергают то, что канон буддизма до н.э. якобы был тхеравадинским.
№568214Добавлено: Сб 27 Фев 21, 15:45 (4 года тому назад)
Можно ли с уверенностью сказать, что нынешняя Тхеравада, с огромной палийской Типитакой в её сегодняшнем виде, является новоделом?
Да, это можно сказать с полной уверенностью.
Четыре никаи это просто вероятно самая древняя часть современного палийского канона, а не досектантская часть.
Наиболее древняя, но присутствующая также в КК. Только это вовсе не полноценный тхеравадинский канон... Четыре никаи, когда их берут отдельно от остальных текстов ПК, существуют только для ученых реконструкторов РБ. Нет живой древней школы буддизма основанной только лишь на четырех палийских никаях.
Четыре никаи это просто вероятно самая древняя часть современного палийского канона, а не досектантская часть.
Наиболее древняя, но присутствующая также в КК. Только это вовсе не полноценный тхеравадинский канон... Четыре никаи, когда их берут отдельно от остальных текстов ПК, существуют только для ученых реконструкторов РБ. Нет живой древней школы буддизма основанной только лишь на четырех палийских никаях.
Поэтому её нужно создать? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Четыре никаи это просто вероятно самая древняя часть современного палийского канона, а не досектантская часть.
Наиболее древняя, но присутствующая также в КК. Только это вовсе не полноценный тхеравадинский канон... Четыре никаи, когда их берут отдельно от остальных текстов ПК, существуют только для ученых реконструкторов РБ. Нет живой древней школы буддизма основанной только лишь на четырех палийских никаях.
Эти цитаты, с кучей внутренних ссылок на западные АИ, опровергают то, что канон буддизма, до нашей эры, якобы был на языке пали и вообще с его сегодняшней начинкой. Опровергают то, что канон буддизма до н.э. якобы был тхеравадинским.
Не важно на каком языке был первоначальный Канон. Вы не читаете, что вам пишут. Никто тут не говорит, что первоначальный Канон 1-го собора был тхеравадинским. На 4-м соборе в 1 в. до н.э. записали уже тхеравадинский ПК с тхеравадинскими текстами в КН и тхеравадинской Абхидхамма питакой.
Четыре никаи это просто вероятно самая древняя часть современного палийского канона, а не досектантская часть.
Это с большой вероятностью досектарная часть, что подтверждает практически полная идентичность с Агамами Китайского Канона, которые были текстами другой школы.
Четыре никаи это просто вероятно самая древняя часть современного палийского канона, а не досектантская часть.
Это с большой вероятностью досектарная часть, что подтверждает практически полная идентичность с Агамами Китайского Канона, которые были текстами другой школы.
А что нам это даёт? Предлагаете выбросить всю пенную воду из корыта? Как бы с пеной и младенца не выбросить. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Эти цитаты, с кучей внутренних ссылок на западные АИ, опровергают то, что канон буддизма, до нашей эры, якобы был на языке пали и вообще с его сегодняшней начинкой. Опровергают то, что канон буддизма до н.э. якобы был тхеравадинским.
Не важно на каком языке был первоначальный Канон. Вы не читаете, что вам пишут. Никто тут не говорит, что первоначальный Канон 1-го собора был тхеравадинским. На 4-м соборе в 1 в. до н.э. записали уже тхеравадинский ПК с тхеравадинскими текстами в КН и тхеравадинской Абхидхамма питакой.
Читайте научные пруфы, а не легенды от 5 пятого века нашей эры, из ланкийских хроник. Если неспособны понять учёных, то просто посмотрите короткий эдикт Ашоки, с описанием буддийского канона до н.э. Буддийский канон тогда точно не являлся ПК.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
