Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

в 100500-ый раз о джханах

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
evgenpo
Гость





487967СообщениеДобавлено: Вс 09 Июн 19, 09:42 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:
Рената Скот пишет:
Прошу прощения, неточно выразилась. Про совесть, как врожденное качество, "природную совесть" в суттах ничего не сказано (как и про природную осознанность).
Если про совесть в суттах ничего не сказано, это не означает, что при обусловленном перерождении самскары не содержат в себе такой важный элемент.
Такая позиция, как отсутствие совести при рождении человека, перечёркивает опыт предыдущих жизней, и материалисты с радостью её поддержат.
Посмотрите на поведение детей в детском саду, если внимательно понаблюдать, Вы заметите, что дети по-разному себя ведут. Один пытается отобрать игрушку у другого, другой сидит скромно в углу.

Посмотрите пожалуйста на объяснения как возможно такое разнообразие поведений
https://youtu.be/am_93QAxk_c


Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

487972СообщениеДобавлено: Вс 09 Июн 19, 10:56 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:

Если про совесть в суттах ничего не сказано, это не означает, что при обусловленном перерождении самскары не содержат в себе такой важный элемент.
Такая позиция, как отсутствие совести при рождении человека, перечёркивает опыт предыдущих жизней, и материалисты с радостью её поддержат.
Посмотрите на поведение детей в детском саду, если внимательно понаблюдать, Вы заметите, что дети по-разному себя ведут. Один пытается отобрать игрушку у другого, другой сидит скромно в углу.
По поводу разного поведения у детей совершенно с вами согласна, подобные вещи наблюдала не раз и убеждена, что различное поведение у детей вызвано отголоском прошлых жизней. Другое дело, можно ли эту благую направленность, этот вектор называть совестью? Как быть с теми, у кого вектор другой, кто отбирает игрушки - у них врожденной совести нет? И потом, вектор этот отнюдь не что-то на всю жизнь данное, ведь человек с хорошими задатками очень часто утрачивает их довольно быстро, если не поддерживает эти самые задатки соответствующими тренировками.

Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1630

487977СообщениеДобавлено: Вс 09 Июн 19, 11:23 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

evgenpo пишет:

Посмотрите пожалуйста на объяснения как возможно такое разнообразие поведений
https://youtu.be/am_93QAxk_c
Материалистическая демагогия, подразумевающая биологический мозг во главе угла.

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

487980СообщениеДобавлено: Вс 09 Июн 19, 11:27 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:
evgenpo пишет:

Посмотрите пожалуйста на объяснения как возможно такое разнообразие поведений
https://youtu.be/am_93QAxk_c
Материалистическая демагогия, подразумевающая биологический мозг во главе угла.

Не смотрел, но не осуждаю, из-за вашего коммента. Так и хочется спросить: Вам больше по нраву религиозная демагогия, подразумевающая во главе боженьку (алая-виджняну)?


Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1630

487982СообщениеДобавлено: Вс 09 Июн 19, 11:37 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
По поводу разного поведения у детей совершенно с вами согласна, подобные вещи наблюдала не раз и убеждена, что различное поведение у детей вызвано отголоском прошлых жизней. Другое дело, можно ли эту благую направленность, этот вектор называть совестью? Как быть с теми, у кого вектор другой, кто отбирает игрушки - у них врожденной совести нет? И потом, вектор этот отнюдь не что-то на всю жизнь данное, ведь человек с хорошими задатками очень часто утрачивает их довольно быстро, если не поддерживает эти самые задатки соответствующими тренировками.
Да, с возрастом меняются положительные и отрицательные стороны характера, это очевидно.
Но положительный вектор в новом рождении говорит о том, что в прошлой жизни у предыдущего существа он превалировал.
Дальше вступают в силу законы кармы. ИМХО, считаю, что положительный вектор, перенесённый из прошлого - это совесть, а отрицательный - омрачённые склонности.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

487984СообщениеДобавлено: Вс 09 Июн 19, 11:41 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

миг37
Тогда нужно из прошлого взять все хорошее, а все плохое - не брать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1630

487986СообщениеДобавлено: Вс 09 Июн 19, 11:45 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
миг37 пишет:
evgenpo пишет:

Посмотрите пожалуйста на объяснения как возможно такое разнообразие поведений
https://youtu.be/am_93QAxk_c
Материалистическая демагогия, подразумевающая биологический мозг во главе угла.

Не смотрел, но не осуждаю, из-за вашего коммента. Так и хочется спросить: Вам больше по нраву религиозная демагогия, подразумевающая во главе боженьку (алая-виджняну)?

Демагогия, она и в Африке демагогия.
Боженька и остаточные самскары - это не одно и то же.
Иа, как говорит один товарищ на другом форуме, вижу, до чего вас довели тантрические практики.
Полное разочарование и возврат к материализму.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

487987СообщениеДобавлено: Вс 09 Июн 19, 11:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

миг37
Вы считаете что "остаточные самскары" лишены демагогии. И что вообще тема "джхан" может обойтись без демагогии?


Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1630

487989СообщениеДобавлено: Вс 09 Июн 19, 12:05 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
миг37
Вы считаете что "остаточные самскары" лишены демагогии. И что вообще тема "джхан" может обойтись без демагогии?

Вы следите за однородностью тем, иногда разбавляя их политикой и эволюцией?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

487991СообщениеДобавлено: Вс 09 Июн 19, 12:17 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

миг37
"Джханы" изначально тема демагогическая.  - "что будет, если...." Чтобы таковой не быть нужно было бы просто их реализовать.


Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1630

487996СообщениеДобавлено: Вс 09 Июн 19, 12:26 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
миг37
"Джханы" изначально тема демагогическая.  - "что будет, если...." Чтобы таковой не быть нужно было бы просто их реализовать.

Если честно, джханами не интересуюсь.
Что такое самадхи мне понятно, считаю это очень полезной практикой, но сильно рассчитывать на неё не следует.
В реальной окружающей среде, в гуще бытия, практиковать целесообразнее. Фиксировать эмоции в стрессовых ситуациях до того как они появились, вот это настоящая практика, а самадхи просто отдых и восстановление положительной энергии, для баланса разных потенциалов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

487998СообщениеДобавлено: Вс 09 Июн 19, 12:38 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тоже считаю, что випассана важнее самадхи.
Самадхи нужно для того, чтобы подготовить ум к випассане, а также для отдыха.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

488001СообщениеДобавлено: Вс 09 Июн 19, 13:13 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Практики внимания, расслабления, осознанности, наблюдения, сосредоточения, и тд. - все это прекрасно. И пригодится в любой профессиональной сфере деятельности, вообще в жизни. Они могут сделать жизнь качественнее, насыщеннее. Но это не панацея от всего, не универсальный лайфхак.    
Да, если практиковать эти практики, плюс разумное поведение (не делать глупостей), то можно вполне прожить счастливую жизнь на этой основе. Особенно если есть еще и творческие способности.
  Но делать из этого религию..?! Ожидать чего то сверхъестественного, каких то чудес, какого то нового замечательного рождения - думаю это уже религиозность, страх смерти, чрезмерная концептуальность, не желание смотреть правде в глаза, выдумывание сказок, и тд.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

488003СообщениеДобавлено: Вс 09 Июн 19, 13:20 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Практики внимания, расслабления, осознанности, наблюдения, сосредоточения, и тд. - все это прекрасно. И пригодится в любой профессиональной сфере деятельности, вообще в жизни. Они могут сделать жизнь качественнее, насыщеннее. Но это не панацея от всего, не универсальный лайфхак.    
Да, если практиковать эти практики, плюс разумное поведение (не делать глупостей), то можно вполне прожить счастливую жизнь на этой основе. Особенно если есть еще и творческие способности.
  Но делать из этого религию..?! Ожидать чего то сверхъестественного, каких то чудес, какого то нового замечательного рождения - думаю это уже религиозность, страх смерти, чрезмерная концептуальность, не желание смотреть правде в глаза, выдумывание сказок, и тд.
Никто же не заставляет выдумывать. Если считаете некие практики полезными для своей материальной жизни, то просто делайте их регулярно. А потом лет через 10 оцените как изменилось Ваше мировоззрение.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

488005СообщениеДобавлено: Вс 09 Июн 19, 13:22 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА
И так постепенно, считая дыхание и расслабляясь, я приду к Богу?


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59  След.
Страница 35 из 59

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.083 (0.766) u0.014 s0.000, 18 0.069 [266/0]