Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Истинные учения, ньюэйджеры, высшая истина и.т.п.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Алексей А



Зарегистрирован: 04.07.2017
Суждений: 69

385321СообщениеДобавлено: Чт 22 Фев 18, 14:38 (7 лет тому назад)    Re: Истинные учения, ньюэйджеры, высшая истина и.т.п. Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Алексей А пишет:
СлаваА пишет:
А буддизм разве чисто умственная система, которая внутри себя не противоречива, но не должна проверяться и давать оценку физическим наблюдениям?
Про эволюцию из материи в животных и человека.  Smile
Теория эволюции на Земле не имеется особого значения в рамках буддизма. Даже если принять эту теорию в таком виде, эволюционировало не каждое живое существо, постоянно прогрессируя, а абстрактное человечество. Живые существа обретают рождения не от плохого к хорошему, а все время по разному. Можно быть мастером медитации и дхъян, наделенным максимумом доброты и сострадания, дойти до вершины сансары, а потом упасть в ад. Если вы сейчас человек, а в следующей жизни собака, это вы назовете эволюцией? Также по буддизму вселенная разрушается снова и снова, ваши результаты эволюции в рамках одной планеты не сохранятся.  Постоянный рост популярен у ньюэйджеров - они полагают, что "отрабатывают карму", постоянно совершенствуются, и двигаются строго к высшему.
В биологической эволюции эволюционируют тела для того чтобы все лучше и лучше выражать сознание. Поэтому эволюция биологическая по большому счету не отделима от сознаний которые воплощаются в этих формах. Был этап эволюции на Земле, когда были только бактерии, естественно, что тогда не могло через них проявиться сознание похожее на человеческое.
Вселенная разрушается потому что не находится достаточная гармония для продолжения следования линии развития без разрушения предыдущей формы. Так же как и смерть физического тела человека происходит потому что тело уже не может продолжать следовать за развитием человека.
Постоянного восходящего роста не может быть, но общее направление очевидно восходящее. Это опять таки доказывается развитием видов на земле во времени.
На земле были бактерии, а в других мирах были люди и божества. И они прекрасно "выражали" сознание. Всегда есть кто-то, кто максимально может использовать возможности сознания. В целом по вселенной нет роста и эволюции.
Будда не утверждал, что новая вселенная после разрушения  отличается от предыдущей с тенденцией к эволюции, это скорее повторение.
Развитие видов на земле ничего не доказывает, если всегда есть место, где воплощаются более совершенные существа.


Ответы на этот пост: Корректор
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Корректор
Гость





385322СообщениеДобавлено: Чт 22 Фев 18, 14:39 (7 лет тому назад)    Re: Истинные учения, ньюэйджеры, высшая истина и.т.п. Ответ с цитатой

Алексей А пишет:

Развитие видов на земле ничего не доказывает, если всегда есть место, где воплощаются более совершенные существа.
Exclamation  Поддерживаю

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
3-к
Гость


Откуда: Irkutsk


385324СообщениеДобавлено: Чт 22 Фев 18, 14:40 (7 лет тому назад)    Re: Истинные учения, ньюэйджеры, высшая истина и.т.п. Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Где конкретно я проявил недоброжелательность? Я просто высказываю свое мнение.
Про вахтера вообще не понял. В Ауровиль нет проблем приехать любому желающему, туда не нужно иметь приглашения.  Smile

памятование - это йогическая практика. какое вы имеете право рекламировать тут интегральную йогу и бхакти йогу, если у вас нет ни доброжелательности, ни памятования? похоже, вам сюда рановато, славаа


Ответы на этот пост: Корректор
Наверх
Корректор
Гость





385326СообщениеДобавлено: Чт 22 Фев 18, 14:43 (7 лет тому назад)    Re: Истинные учения, ньюэйджеры, высшая истина и.т.п. Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Где конкретно я проявил недоброжелательность? Я просто высказываю свое мнение.
Про вахтера вообще не понял. В Ауровиль нет проблем приехать любому желающему, туда не нужно иметь приглашения.  Smile
памятование - это йогическая практика. какое вы имеете право рекламировать тут интегральную йогу и бхакти йогу, если у вас нет ни доброжелательности, ни памятования? похоже, вам сюда рановато, славаа
3-к означает троечник?   Very Happy
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

385328СообщениеДобавлено: Чт 22 Фев 18, 14:55 (7 лет тому назад)    Re: Истинные учения, ньюэйджеры, высшая истина и.т.п. Ответ с цитатой

Корректор пишет:
Алексей А пишет:

Развитие видов на земле ничего не доказывает, если всегда есть место, где воплощаются более совершенные существа.
Exclamation  Поддерживаю
Да, Алексей зрит в корень проблемы на мой взгляд тоже.
Один из мотивов по которым можно было бы обосновать прекращение существования в сансаре (в том числе в мире богов как это понимается, так как они тоже часть сансары) это аппеляция к тому, что есть другие миры в которых все устроено кардинально по другому. То есть кардинально по другому -  нет сансары, нет жажды, нет смерти, нет дукхи и.т.д.
И тут уже я не смогу привести логические доводы, кроме как тех, что наши души сами выбрали сансару, но не для того чтобы потом уйти из нее, а для того что одержать победу в условиях, которые кажутся противоречащими такой возможности - в исходном несознании и слабости проявить опять Высочайшее Сознание и Ананду.


Ответы на этот пост: Алексей А
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 1657

385330СообщениеДобавлено: Чт 22 Фев 18, 15:05 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Tong Po пишет:


Какого «ментального человека»?!!! #рукалицо В Дхарме именно что есть обобщение НА ВСЮ Сансару. Почитайте о видах духкхи, там есть о ВСЕОБЩЕЙ духкхи. Саббе санкхара духкха.
Вот именно, что на всю сансару обусловленную взаимозависимым происхождением, которая по факту функционирует по законам ума (ментала), а не вообще на всю вселенную.
Виды дукхи применимы к человеку пока он функционирует в рамках законов сансары.

Все вселенныЕ в буддизме считаются мансардой. ВСЕ.

Терминологию, типа, «ментал» не использую, ибо имею высшее образование и считаю это бредом.

_________________
นโมพุทฺธาย


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

385332СообщениеДобавлено: Чт 22 Фев 18, 15:11 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Tong Po пишет:

Все вселенныЕ в буддизме считаются мансардой. ВСЕ.

Терминологию, типа, «ментал» не использую, ибо имею высшее образование и считаю это бредом.
Ключевое слово "считаются". Вопрос в том, а являются ли.
По поводу образования. #рукалицо Предлагаете померяться дипломами?  Smile  У меня красный диплом МФТИ физтеха 90-х годов и что с того.  Smile


Ответы на этот пост: Tong Po
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 1657

385333СообщениеДобавлено: Чт 22 Фев 18, 15:12 (7 лет тому назад)    Re: Истинные учения, ньюэйджеры, высшая истина и.т.п. Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Алексей А пишет:
СлаваА пишет:
А буддизм разве чисто умственная система, которая внутри себя не противоречива, но не должна проверяться и давать оценку физическим наблюдениям?
Про эволюцию из материи в животных и человека.  Smile
Теория эволюции на Земле не имеется особого значения в рамках буддизма. Даже если принять эту теорию в таком виде, эволюционировало не каждое живое существо, постоянно прогрессируя, а абстрактное человечество. Живые существа обретают рождения не от плохого к хорошему, а все время по разному. Можно быть мастером медитации и дхъян, наделенным максимумом доброты и сострадания, дойти до вершины сансары, а потом упасть в ад. Если вы сейчас человек, а в следующей жизни собака, это вы назовете эволюцией? Также по буддизму вселенная разрушается снова и снова, ваши результаты эволюции в рамках одной планеты не сохранятся.  Постоянный рост популярен у ньюэйджеров - они полагают, что "отрабатывают карму", постоянно совершенствуются, и двигаются строго к высшему.
В биологической эволюции эволюционируют тела для того чтобы все лучше и лучше выражать сознание. Поэтому эволюция биологическая по большому счету не отделима от сознаний которые воплощаются в этих формах. Был этап эволюции на Земле, когда были только бактерии, естественно, что тогда не могло через них проявиться сознание похожее на человеческое.
Вселенная разрушается потому что не находится достаточная гармония для продолжения следования линии развития без разрушения предыдущей формы. Так же как и смерть физического тела человека происходит потому что тело уже не может продолжать следовать за развитием человека.
Постоянного восходящего роста не может быть, но общее направление очевидно восходящее. Это опять таки доказывается развитием видов на земле во времени.

Вот это всё философствование ПРЯМО противоречит Дхарме, ибо неизмеримо более развитые существа такие как дэвы, например, имеют куда как меньше шансов достигнуть аннутара самъяк самбодхи. С точки зрения буддизма.
З.Ы. Я ни в чем не пытаюсь Вас убедить - мне по фиг ИЙ, я просто в очередной раз демонстрирую Вам фундаментальные расхождения Дхармы с ИЙ.

_________________
นโมพุทฺธาย


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 1657

385335СообщениеДобавлено: Чт 22 Фев 18, 15:15 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Tong Po пишет:

Все вселенныЕ в буддизме считаются мансардой. ВСЕ.

Терминологию, типа, «ментал» не использую, ибо имею высшее образование и считаю это бредом.
Ключевое слово "считаются". Вопрос в том, а являются ли.
По поводу образования. #рукалицо Предлагаете померяться дипломами?  Smile  У меня красный диплом МФТИ физтеха 90-х годов и что с того.  Smile
Да мне по фиг «являются» или «считаются». Я пишу про то, как в ДХАРМЕ. Чтобы показать прямые противоречия с ИЙ.

З.Ы. Я НЕ ВЕРЮ в Ваш диплом МФТИ, сужу по Вашей речи, терминологии употребляемой, использованию логики и т.п.

_________________
นโมพุทฺธาย


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

385337СообщениеДобавлено: Чт 22 Фев 18, 15:25 (7 лет тому назад)    Re: Истинные учения, ньюэйджеры, высшая истина и.т.п. Ответ с цитатой

Tong Po пишет:

Вот это всё философствование ПРЯМО противоречит Дхарме, ибо неизмеримо более развитые существа такие как дэвы, например, имеют куда как меньше шансов достигнуть аннутара самъяк самбодхи. С точки зрения буддизма.
З.Ы. Я ни в чем не пытаюсь Вас убедить - мне по фиг ИЙ, я просто в очередной раз демонстрирую Вам фундаментальные расхождения Дхармы с ИЙ.
Нет никаких противоречий, если человек сам себе их не выдумывает. Дэвы существа сансары и чтобы развиваться выше им также необходимо воплотиться на земле.

Ответы на этот пост: Tong Po
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алексей А



Зарегистрирован: 04.07.2017
Суждений: 69

385338СообщениеДобавлено: Чт 22 Фев 18, 15:27 (7 лет тому назад)    Re: Истинные учения, ньюэйджеры, высшая истина и.т.п. Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Один из мотивов по которым можно было бы обосновать прекращение существования в сансаре (в том числе в мире богов как это понимается, так как они тоже часть сансары) это аппеляция к тому, что есть другие миры в которых все устроено кардинально по другому. То есть кардинально по другому -  нет сансары, нет жажды, нет смерти, нет дукхи и.т.д.
И тут уже я не смогу привести логические доводы, кроме как тех, что наши души сами выбрали сансару, но не для того чтобы потом уйти из нее, а для того что одержать победу в условиях, которые кажутся противоречащими такой возможности - в исходном несознании и слабости проявить опять Высочайшее Сознание и Ананду.
Признавать, что есть мир сансары, и есть мир, свободный от сансары, это с точки зрения Махаяны омрачения. Как и желание освободиться, переместившись в другой мир, где нет проблем. Освобождаться придется с опорой на этот мир, и на это я, которое имеется.

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

385339СообщениеДобавлено: Чт 22 Фев 18, 15:27 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Tong Po пишет:

Да мне по фиг «являются» или «считаются». Я пишу про то, как в ДХАРМЕ. Чтобы показать прямые противоречия с ИЙ.

З.Ы. Я НЕ ВЕРЮ в Ваш диплом МФТИ, сужу по Вашей речи, терминологии употребляемой, использованию логики и т.п.
Наверное будет уместным упомянуть оговорку, что Вы пишите о Вашем понимании Дхармы?
P.S. Про диплом, ну что было то уже было. Ваша вера или неверие в это ничего не изменит.


Ответы на этот пост: Tong Po, Гвоздь
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

385340СообщениеДобавлено: Чт 22 Фев 18, 15:32 (7 лет тому назад)    Re: Истинные учения, ньюэйджеры, высшая истина и.т.п. Ответ с цитатой

Алексей А пишет:

Признавать, что есть мир сансары, и есть мир, свободный от сансары, это с точки зрения Махаяны омрачения. Как и желание освободиться, переместившись в другой мир, где нет проблем. Освобождаться придется с опорой на этот мир, и на это я, которое имеется.
Про другой мир где воплощаются совершенные написали Вы, а не я, а я Вас поддержал. Для меня есть это мир несознания, который развивается. К чему он развивается?

Ответы на этот пост: Алексей А
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 1657

385341СообщениеДобавлено: Чт 22 Фев 18, 15:32 (7 лет тому назад)    Re: Истинные учения, ньюэйджеры, высшая истина и.т.п. Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Tong Po пишет:

Вот это всё философствование ПРЯМО противоречит Дхарме, ибо неизмеримо более развитые существа такие как дэвы, например, имеют куда как меньше шансов достигнуть аннутара самъяк самбодхи. С точки зрения буддизма.
З.Ы. Я ни в чем не пытаюсь Вас убедить - мне по фиг ИЙ, я просто в очередной раз демонстрирую Вам фундаментальные расхождения Дхармы с ИЙ.
Нет никаких противоречий, если человек сам себе их не выдумывает. Дэвы существа сансары и чтобы развиваться выше им также необходимо воплотиться на земле.
Вы либо слепой, либо... ну Вы поняли.
_________________
นโมพุทฺธาย


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 1657

385342СообщениеДобавлено: Чт 22 Фев 18, 15:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Tong Po пишет:

Да мне по фиг «являются» или «считаются». Я пишу про то, как в ДХАРМЕ. Чтобы показать прямые противоречия с ИЙ.

З.Ы. Я НЕ ВЕРЮ в Ваш диплом МФТИ, сужу по Вашей речи, терминологии употребляемой, использованию логики и т.п.
Наверное будет уместным упомянуть оговорку, что Вы пишите о Вашем понимании Дхармы?
P.S. Про диплом, ну что было то уже было. Ваша вера или неверие в это ничего не изменит.

Уместным будет упомянуть, что об этом ПРЯМО написано в сутрах и шастрах (имею в виду именно БУДДА Дхарму).

_________________
นโมพุทฺธาย
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45  След.
Страница 29 из 45

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.044 (0.626) u0.018 s0.000, 18 0.027 [270/0]